Wyvern-2: Все сообщения за 19 Сентября 2017 года

Ропот>> Ответ всего в двух словах: ПУ И.
Fakir>

Враждебно настроенный к большевикам, которых он после Брестского мира считал предателями интересов России, Николай II стал бы знаменем контрреволюционных сил вне и внутри Советской республики. Адмирал Колчак, используя вековую веру в добрые намерения царей, смог бы привлечь на свою сторону сибирское крестьянство....

Фсё больше склоняюсь к мысли, что если бы царя и его семью НЕ расстрелял бы эссеровский Уральский Совет рабочих и солдатских депутатов (какое отношение к расстрелу имеют большевики? :per:

Ах, да! Комендантом был Юровский... Тогда в Второй мировой войне победил не СССР и даже не США, а младший(младший, Карл!) сержант Джон Вудд :lol:

Кстати, именно в момент принятия эссерами решения о расстреле в Москве большевики давили эссеровский путч¹ ) то (как минимум) Николая II расстрелял бы... Колчак!!!

Не было в России того времени ни одной политической силы которой был бы не просто был бы выгоден царь, а которую бы личность Николая не дискредитировала...

.¹ - это тот самый эссеровский Совет, решение которого привело к гибели Владимира Ардашева, двоюродного брата Ленина (близкого родственника, единственного кто посещал Ленина в ссылке, например) примерно за пол-года до расстрела Николая II. Причем комиссию, собранную по требованию Ленина для расследования этой истории возглавлял...угадайте кто? Та-та-там! Яков Михайлович Юровский !!!

Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης

Околострелковый флейм #19.09.2017 09:34 @Meskiukas#18.09.2017 20:34

+1

Wyvern-2

координатор

Meskiukas> Meskiukas>> Это ты УВС цитируешь?

Meskiukas> "О воин службою живущий! Читай устав на сон грядущий! А утром ото сна восстав, Читай усиленно устав"!

- Гоблина на тебя нет! Он всегда при болезнях прописывает одно и то же лекарство - кросс в полной выкладке. Сильнодействующее оно очень, и не было еще случая, чтобы не помогло. Или устав надо срочно вслух почитать - тоже все как рукой снимает. Ну. двинули!

Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης

Расстрел царской семьи #19.09.2017 10:10 @кщееш#19.09.2017 09:40

+2

Wyvern-2

координатор

Wyvern-2>> Фсё больше склоняюсь к мысли, что если бы царя и его семью НЕ расстрелял бы эссеровский Уральский Совет рабочих и солдатских депутатов
кщееш> Ещё один. Велкам те вэ Клаб
кщееш> И кто там эсер ?
кщееш> Расстрел царской семьи [кщееш#14.09.17 17:18]

Не читай г**но-сЦылочки.

кщееш> Ну хоть ты мне расскажи.

Делегаты II Уральского областного партийного съезда в Екатеринбурге, созванного после ратификации Брестского договора в начале марта 1918 г., указали на необходимость сопротивления исполнению немецких условий сепаратного мира. Признавая крупное значение Урала как оплота русской революции, съезд выступил за необходимость организации в регионе сил и средств для сопротивления советской Уральской республики, посредством формирования ее военных сил и широкого развития пропаганды среди трудовых масс края. В резолюции по текущему моменту делегаты заявили ЦК о необходимости немедленного созыва комиссаров тех советов, которые начнут проводить в жизнь требования, выставленные Германией и подписанные русской делегацией. Левые эсеры призвали к противодействию всеми мерами исполнению этих требований, включая красный террор. Выступая сторонниками продолжения революционной войны, представители ПЛСР стремились защитить государственные интересы, поскольку Брестский мир был не только ударом по патриотическим чувствам, но лишал страну значительной части плодородных земель и оставлял беззащитными рабочих и крестьян оккупированных районов.

Острые конфликты между большевиками и левыми эсерами возникали на Урале задолго до июльских событий 1918 г. Можно утверждать, что большевики под предлогом организации Красной Армии нанесли удар по левым партиям. Об этом свидетельствуют их действия в Воткинске, Ижевске, Нижнем

Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης

Расстрел царской семьи #19.09.2017 10:17 @кщееш#19.09.2017 10:10

+1

Wyvern-2

координатор

кщееш> На них вешать некуда )

Даже в Вики (в Вики, Карл!) написано черным по русски:

При этом левым большевикам на Урале приходилось соревноваться в радикализме с левыми эсерами и анархистами, влияние которых было значительным. Как пишет Иоффе, большевики не могли себе позволить давать своим политическим соперникам повод для упрёков в «сползании вправо». А такие обвинения были. Позднее Спиридонова упрекала ЦК большевиков, что он «распустил царей и подцарей по… украинам, крымам и заграницам» и «только по настоянию революционеров», то есть левых эсеров и анархистов, поднял руку на Николая Романова[41]. По свидетельству А. Авдеева, в Екатеринбурге группа анархистов пыталась провести резолюцию о немедленной казни бывшего царя. По воспоминаниям уральцев, экстремисты пытались организовать нападение на дом Ипатьева с целью уничтожить Романовых. Отголоски этого сохранились в дневниковых записях Николая II за 31 мая (13 июня) и Александры Фёдоровны за 1 (14) июня[1]:303—304.

Родной, если ты не знаешь, то узнай, если не помнишь -вспомни: ЧТО именно перво-наперво сделал новоявленный Патриарх Русской Православной Церкви Тихон после избрания?

А вот, что... [показать]

Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης

Радость! У США есть планы на Украину #19.09.2017 10:22 @Android#19.09.2017 09:23

+3

Wyvern-2

координатор

К нечитанному в теме «Радость! У США есть планы на Украину»

Android> Скоро национальный праздник объявят.
Android> Новости дня: Сбылся самый страшный кошмар России: США предоставят Украине $0,5 млрд помощи, средства противовоздушной обороны и корабли - Порошенко - 19.09.2017 - сегодня | Диалог.UA

Ага... Средства ПВО и корабли (sic!) - это именно то, что жизненно необходимо для войны с ополчением ЛДНР...

:lol:

Эту историю надо внести в аНалы, как доказательство того, что 3,14здун сам себе враг

Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης

Расстрел царской семьи #19.09.2017 10:25 @кщееш#19.09.2017 10:23

+5

Wyvern-2

координатор

Wyvern-2>> Родной....
кщееш> Бл**ь. При чем тут Тихон.

А при том, блэать, что первый кто бы НЕ одобрил оставление царя в жЫвых - был бы Патриарх :lol:

Николая ненавидели все, кто только мог. А кто не мог - пил горькую и тоже ненавидел...

Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης

Расстрел царской семьи #19.09.2017 10:30 @кщееш#19.09.2017 10:23

+1

Wyvern-2

координатор

кщееш> Фамилий не будет , я понял .

Не будет. Никогда:

Кто отдал приказ о расстреле царской семьи?
Оказывается, изначально большевики планировали показательный суд над императором [аудио] // www.alt.kp.ru

Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης

Расстрел царской семьи #19.09.2017 10:33 @кщееш#19.09.2017 10:28

+1

Wyvern-2

координатор

Wyvern-2>>>> Родной....
....
кщееш> Он искал в троне бриллианты !

Это твоё ощущение истории? Коньяком залить не пробовал? :lol:

Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης

Расстрел царской семьи #19.09.2017 10:47

+12 (+13/-1)

Wyvern-2

координатор

Вообщем, ситуёвина с расстрелом царской семьи такова:

1. Персональная ответственность за принятие решения о расстреле невозможна - утеряны документы. Если они вообще были... Юровский не более чем исполнитель.
2. Тем не менее достоверно известен факт того, что влияние эссеров и анархистов в Уральском Совете было очень и очень значительным.
3. Достоверно известно, что Ленин и вообще все руководство РСДРП(б) считало, что Николая II необходимо придать суду (это есть даже в документах съезда 1903 года!!!) и, возможно, после суда, по его результатам, казнить. А семью использовать как ценный предмет торга с августейшими фамилиями Эуропы, благо они все родственники.
4. В то же время достоверно, в т.ч. из открытых источников, известно, что именно эссеры, особенно их левое крыло, непрерывно и настойчиво пропагандировали немедленную казнь царской семьи. И даже, в союзе с анархистами, совершали такие действия (убийство вел.князя Михаила) и пытались сделать тоже самое в отношение Николая и эксимператрицы.
5. Приписывание особой роли в убийстве большевикам ни что иное как прогандонское дерьмо. В России 1917-18 годов практически не было ни одного человека, который бы испытывал к Николаю и Александре теплые чуЙства...

Вот так вот.

P.S. И еще: творившаяся в России с конца XVIII века сверхэксплуатация крепостного крестьянства, а позже - прямой "кидок" их властью, называемый "освобождением", превращение в тот же период класса аристократии в паразитический, общая неэффективность царской власти вызвали в народе и его элитах такое озлобление, что читая сегодня про Гражданскую войну удивляешься, насколько все же добр русский народ...

Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης

Расстрел царской семьи #19.09.2017 10:54 @кщееш#19.09.2017 10:36

+4

Wyvern-2

координатор

кщееш> Пчелов:

В рот ему потные пятки.

кщееш> - Но я считаю, что это не имеет никакого значения. Это обсуждение – это частность. Потому что в любом случае, отдавал Ленин приказ, не отдавал Ленин приказ
Ну, да конечно - зачем какие то доказательства? Виноват лично Ленин, это ясно даже Пчелову. А то, что даже связь между Москвой и *бургом была когда есть-когда и нет - так это пчеловых не интересует. За это грантики не намоешь.

кщееш>Это большевистская власть расстреляла царскую семью, расстреляла других Романовых.

Не "большевистская", а "советская" В то время - две огромные разницы. Но пчеловым для получения грантиков это знать не надо. Вообще ничего знать не надо, надо громко мантры петь...

Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης

Околострелковый флейм #19.09.2017 12:18 @iodaruk#19.09.2017 12:04

+5

Wyvern-2

координатор

iodaruk>........Тупизна комсостава как раз и заключсется в тос что ...

..является мемом исполнителей. Которые нихрена никогда не зная полной картины происходящего, всех вводных, особенно внутренних и карьерных, просто считают, что "комсостав тупоооой!"
Как только военный поднимается на уровень выше фсё тут же проходит ...но продолжается в отношении непосредственных начальников

Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης

Радость! У США есть планы на Украину #19.09.2017 12:36 @Android#19.09.2017 10:33

Wyvern-2

координатор

К нечитанному в теме «Радость! У США есть планы на Украину»

Wyvern-2>> Ага... Средства ПВО и корабли (sic!) - это именно то, что жизненно необходимо для войны с ополчением ЛДНР...
Android> Не с ~~ополчением ЛДНР~~ пророссийскими сепаратистами, а российской агрессией. Учи матчасть!

Не дай Перун "выучить" как Порношенко - я ж говорю - до3,14зделся :lol:

Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης

Околострелковый флейм #19.09.2017 13:45 @iodaruk#19.09.2017 12:31

+2

Wyvern-2

координатор

iodaruk> Какая нах** разница во вводных есликомсостав не владеет матчастью а только гавкать умеет?

Опять плашки на 3/8 дюйма большевики скоммуниздили?

Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης

Околострелковый флейм #19.09.2017 19:37 @iodaruk#19.09.2017 15:34

+6

Wyvern-2

координатор