cholev: Все сообщения за 14 Июня 2001 года

Правду мы как видно никогда не узнаем но какой-то анализ?

Немцы потеряли 57000 на Восточном фронте (где то на форуме проскользнуло). Сколько руские потеряли не знаю- но учитывая производство и лендлинзе. 80-90000. Конечно ресурс деревянных сомолетов ниже.Потери на земле большие, так что наверно можно сказать- потери относится 1 к 1.2. Стало быт немецкие асы должны иметь более крупные счета но не так большие. Кожедуб и Хартман отношение 62/352. слишком большая разница. Можно сделать заключение что все таки Немцы врали больше. МОЯ (екстрасенская цифра как сказаль Никита) 50/100- Кожедуб/ Хартман. Просто предположение не надо бить кирпичами.

Кореа. Вроде цифры более точны. Россия потеряла 330 Мигов. Амы- 1300 (из них 800+ F86). Конечно амы говорять другое. Потеряли 80 сбили 1000 (по памяти). Амы любят отношение 1/10. ну конечно 1300 сомолетов легко не упрячешь- так оно признают технические etc. потери. Где то 2000 сомолетов. Смешно даже- 80 сбиты 2000 от неполадках. Типично амовская наглост.
Так что (для меня) цифры 330/1300 верны- соответно список асов доволно точный (в АВ была статия несколько лет назад- э э э 1993г. Список асов потерь сомолетов и летчиков.)

Арабо-израилская война полная муть. Если вериши израилтян то оно не потеряли ни одного сомолета в воздушном бою- полная чушь. Вообще амы преуспели в рекламе и дезинформации- как резултат много потерянных контрактов для России 70-80-90 годов.
Война в Сербии тоже во мгле. Сербы говорят про ~70 сбитых амы другое- где провда?

Иван,

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Хе-хе. Вы Никита веселый парень.

>Для Вас и Ильин с "МК" сгодится.

Конечно. Я Ильина уважаю и верю. Мой любимой автор. "Истребители" всегда под подушкой.

>792 победы, при потерях в 78 машин в воздушных боях, 19 от ЗА
>и т.п., и 13 от неизвестных причин.

Простите но ето претендент на глупост года. 78- Вот ето да. Только 5 первых советских асов больше завалили. Только Сутягин и Пепеляев 44 (большинство из них Сейбров)

Sutyagin N V 21
Pepelyaev Ye G 19 (and 4 more Pepelyaev's kills was recorded on his wingman score)
Smortzkow A P 15
Schukin L K 15
Oskin D P 14 (or 11 on another sources)
Ponomaryov M S 14

>Угу. А если верить арабам

Угу. Но я етого не говорил.

>Правда в документах, если до Вас еще не дошло

Документы? Амовские? Видно Вы к них доступ имеете- Вот здорово. Зналь я- токой всезнающий. Вообще.

>Ответ очевиден, сбил второй пилот

Дык. Разве амовские сомолеты сбивали. Ето ясно он сам упал. :еек: С какие то плохие прицелы и 37/23 пушки Сейбра не завалиш.

>Не совсем верный вывод из совсем неверных цифр. Не забудь, что
>немецкая истребительная авиация была значительно меньше по
>численности советской.

Хорошо а где верние цифры?

>но может ему стоит перестать читать художественно-
>пропагандистскую литературу, прочитать хоть что-нибудь
>документально-историческое

Ну если под документально-историческое Вы понимаете что-то в Ризуниском стиле тогда лучше что-то худ. чем Ризуниская дрянь.

Иван,

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Ну что я сказаль веселый токой но со злобой как то.

>Если для Вас Резун историк

Если придиратся на слова мы етот диспут никогдо не закончим. У меня под подушке книга Ильина у Вас наверно Ризуна.

>потому что ручаюсь потипной разбивки Вы НЕ ЗНАЕТЕ!!! И все
>Ваши дальнейшие выпады на эту тему ничего не стоят

Дык. Вот как?

196ИАП- Пепеляев. 20 побед из – F86-14 штук. (осталние- F80/F84/F94)
17ИАП- Сутягин. 21 побед. F86- 15 штук (осталние- F80-2, F84-2 Metheor-2)
Крамаренко- F86-9 штук
Забелин- F86- 8 штук

196ИАП- сбили 108 из них F86- 72 штук. Свои потери 24. летчиков 5.

Источник. Александр Котлобовский.

Иван,

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение