Beholder44: Все сообщения за 10 Апреля 2021 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30

Beholder44

аксакал
★★★
Invar>>>>>> Начнем с "обидного" для чекистов термина "концлагерь".
Beholder44>> Еще раз. Есть научное исследование на эту тему. Человек научную степень получил, в том числе за оцифрованные фонды:
Wyvern-2> А!!! Ты же тот же человек, что выл про хохлоголодомор!!! Ну, да, ну-да: "исследование" о нормах питания в местах лишения свободы ВО ВРЕМЯ ГОЛОДА в стране - это оч. актуально и своевременно :F

Простите, вы человек с альтернативно-одаренной умственной деятельностью? Или совсем без нее?

Вам говорят, тонны документов выложены здесь и здесь:

corporatelie

Авторизуясь в LiveJournal с помощью стороннего сервиса вы принимаете условия Пользовательского соглашения LiveJournal Документ полностью публикуется впервые. Небольшие отрывки цитировались д.и.н. В.Исуповым. Примечателен он сразу несколькими нюансами. Во-первых, 992 умерших, упомянутых в обзоре, не входят в сводные цифры смертности заключенных, введенные в научный оборот  В.Н. Земсковым, поскольку речь в документе идет о почти неисследованной системе ГУИТУ НКЮ РСФСР (существовавшая параллельно ГУЛАГу и имевшая отдельную медицинскую отчетность). //  Дальше — corporatelie.livejournal.com
 

Архивное...

Авторизуясь в LiveJournal с помощью стороннего сервиса вы принимаете условия Пользовательского соглашения LiveJournal //  allin777.livejournal.com
 

И из них прекрасно видно, что никакой голод тут не при чем. Бардак был, да. И полный кретинизм руководства.

После гибели самых истощенных узников в голодные 1932-1933 гг., массовых "разгрузок"
(досрочного освобождения по болезни) пенитенциарных структур от инвалидов, а также поступления новых, еще не успевших "дойти" контингентов коэффициенты смертности в большинстве лагерей к 1935 г. существенно снизились.

Всего в лагерях ГУЛАГа( без учета тюрем, колоний и спецпослений) в 1935 г. по данным САНО умерло 27 304 человека, что составило 3,6% от среднегодового состава заключенных ( в 1934- 4,28%, в 1933- 15%) . Данный средний коэффициент где-то в три с половиной раза превышал аналогичные индексы у сопоставимой половозрастной когорты в свободном населении СССР этого периода.

Учитывая что работы по рубке леса производились почти без механизации, мускульной силой заключенных, а в лагерях в это время действовала шкала "дифференцированного питания" в соответствии с которой лагерникам урезали паек из-за невыполнения норм выработки, организм заключенных лесозаготовительных лагерей деградировал в разы быстрее, чем у узников, которым "посчастливилось" попасть в лагерь промышленного или сельскохозяйственного профиля.
 
 89.0.4389.11489.0.4389.114

Beholder44

аксакал
★★★
Beholder44>>> Еще раз. Есть научное исследование на эту тему. Человек научную степень получил, в том числе за оцифрованные фонды:
Wyvern-2>> А!!! Ты же тот же человек, что выл про хохлоголодомор!!! Ну, да, ну-да: "исследование" о нормах питания в местах лишения свободы ВО ВРЕМЯ ГОЛОДА в стране - это оч. актуально и своевременно :F
Zhiva> Ты утверждал что заключённые в Гулаге получали зарплату на уровне вольных и могли пойти в магазин и купить себе все что угодно. Тебе дают ссылку, что люди не то что не покупали себе еду, а массово вымирали от голода и истощения не хуже чем в фашистских лагерях.
Zhiva> Ты же вместо того, чтобы представить доказательства своей точки зрения с фотографиями сытых и довольных зэка за полярным кругом

Даже более того. Были совершенно чудовищные факты. Вот, тысячи документов, свидетельствующих о том, что с людьми обращались хуже чем с собаками.

Какие там зарплаты. Установка, чтобы "все гады сдохли". Они умирали даже не доехав, совершенно в скотских условиях:

Рапорт лекпома пересыльного пункта Усть-Ижма Ухтпечлага ОГПУ Зюбанова от 13 июля 1932 г.

Документ публикуется впервые. Читать его следует вместе с этим документом . Рапорт лекпома пересыльного пункта Усть-Ижма Ухтпечлага ОГПУ Павла Ивановича Зюбанова об обследовании этапа с заключенными от 13 июля 1932 г. Копия с копии. AИ. 9/X. САНОКОЛОДОК п/п Усть-Ижма 13/VII-1932 Начальнику п/п… //  corporatelie.livejournal.com
 
Начальнику п/п Усть-Ижма
Р А П О Р Т.
Докладывая, что сего числа был осмотрен этап в 1004 чел. Следуемый согласно документов – 700 ч., в распоряжение ПП ОГПУ Ижма и 304 чел. в распоряжение УПИТЛАГа, при чем оказалось:
1) Указанное количество людей размещено в небольшой барже, при чем имелась возможность только сидеть на корточках.
2) Женщины в количестве 15 душ- размещены были в той же барже без всякой перегородки.
3) Заключенные в пути были 12 дней, все время по словам конвоя получали один хлеб и воду. Ни горячей пищи, ни кипятку не давалось, что привело к тому, из баржи было снято 10 трупов, а в момент прихода парохода на пристань Усть-Ижма на палубе баржи найдено еще 2 трупа и до 15 человек в предсмертной агонии.
4) Последние два дня этап ехал без продуктов
5) Среди з/к имеются лица с повышенной температурой и кровавым поносом.
6) Люди крайне истощены, много цынговых, есть старики. Считаю, во избежание заноса в лагерь тифа и дизентерии т.к., люди идут из “Допров”*, необходимо з/к провести санобработку /баню/ дав им отдохнуть 2-3 дня и направить по назначению, запросив УПИТЛАГ как быть с больными цынгой, дряхлыми стариками и женщинами, а также психическими расстроенными. Больных до 20%. Часть из них выносилась из парохода на руках.

П.п. Лекпом перпункта И.Зюбанов
С подлинным верно:
Начальник УРО (Смирнов)
Верно:

Источник: Государственный Архив Российской Федерации.Ф.Р-8131.Оп.37.Д.19.
 



Интересно, многие ли из этих несчастных числом 1004 человек, голодавших 11 дней из 12, потом сумели заработать хоть рубль? Сколько им пришлось восстанавливаться потом.

А бывало и хуже, доезжали а потом ели друг друга:

Докладная начальника СИБЛАГа ОГПУ А.Горшкова в ЦА ГУЛАГа и ОГПУ о высадке контингента на Назино

Скан в сети публикуется впервые. Интересно, что в данном сообщении начальник Сибирского ИТЛ Горшков (как и его подчиненный Долгих) лукавит перед Центром, настаивая на преувеличении статистики смертности за счет включения в нее бежавших (хотя мы знаем из альтернативного источника , что бежавшие… //  corporatelie.livejournal.com
 
Резкое изменение климатических условий (потепление сменилось заморозками и снегом), отсутствие достаточного продовольствия и неготовность местных чекистов к приему и размещению такого количества больных, истощенных и дез­организованных людей, а также концентрация на небольшом островке рецидивистов привело к трагедии:
по оценкам работников комендатуры с 18 мая по 18 июня 1933 г. смертность среди прибывших составила от 1,5 до 2,0 тыс. чел.

Массовый характер приобрело мародерство, в ко­тором преуспела и часть охраны; были факты каннибализма, в силу чего позднее остров получил названия «Смерть-Остров», «Остров людо­едов».

Назинская трагедия получила огласку в немалой степени благо­даря письму, которое в августе 1933 г. местный партийный работник В.А. Величко направил Сталину.

Работавшие в течение лета комиссии, расследовавшие трагедию, пришли к однозначному выводу о необходи­мости «прекратить посылку в Западную Сибирь рецидивистов-уголов­ников ввиду явной непригодности этих контингентов к условиям освое­ния Севера» .
 


Документы совершенно убийственные. Уголовничков, как оказалось, туда лучше не посылать. С ними "помягше надо". Самую человеческую мразь "оберегали". Рецидивистов.
 89.0.4389.11489.0.4389.114
Это сообщение редактировалось 10.04.2021 в 20:13

Beholder44

аксакал
★★★
Evgen>> Мне кажется у него в другом кармане "Максим" спрятан ;)
U235> Отреливаться он будет! :D Как же! :lol:
U235> На самом деле будет как-то так:
U235> https://pbs.twimg.com/media/EW4h7ViXYAMxu1N.jpg
U235> Быстрее своего поросячьего визгу на вертолет из американского посольства побежит. Только не факт что успеет

Всегда было интересно на этой фотографии - какие действия предпринимает американец с часами на руке?
Он с размаху бьет кулаком в лицо южновьетнамца - "самим тут места мало", который пытается забраться в вертолет, или помогает ему попасть туда?

Судя по позе вьетнамца, который, кажется, отлетает от удара в голову, отчаянно цепляясь рукой за рампу, может быть и так и эдак.
 89.0.4389.11489.0.4389.114

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru