Ulysses: Все сообщения за 13 Июля 2009 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31

Ulysses

опытный

2All:
Ребята, я предлагаю остановиться!

Ничем хорошим эта дискуссия (ругань?) не кончится...
Давайте остановимся, подумаем и продолжим завтра вечером после
дневного раздумывания...
Я бы тоже мог чего сказать... (?)

Джентльмены, не ссорьтесь, мы же - джентльмены!

P.S. Модераторы, надеюсь, простят меня...
Зачем ссориться?
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.0.113.0.11

Ulysses

опытный

IBeRUS>>> Обещанные иллюстрации "домашнего разлива" к "HMS Ulysses".
Правильно я понимаю, что на иллюстрации № 6 - гибель "Улисса",
и на заднем плане - "Циррус"?

Вот об этой диораме я и говорил, как об интересной мне...
(но для большей простоты и зрелищности они ещё идут рядом -
"Улисс" на 40 уз. и "Циррус" на 15 уз.)
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.0.113.0.11

Ulysses

опытный

Ulysses>> Кстати, как Вы видите доработку корпуса Dido для модели Ulysses'а?
Ulysses>> ОбрЕзать существующий корпус до транца или нарастить бока кормы до существующей длины?
Pr.Eugen> Конструктивно проще - обрезать, как на "колони" или "свифтшурах".
Но тут же разговор идет ради идеи - можно и нарастить
без особых трудов...

Применительно к моему случаю - HMS Ulysses идет на 40 узлах мимо HMS Cirrus
на 15 узлах, первый на сорока узлах имеет заднюю (ютовую)
часть главной палубы залитой водой...
(кстати, давайте поищем фото Manxman'ов на полном ходу, как вариант для моего
варианта сцены, для кильватерной струю и дифферента корпуса)

Кстати, есть некоторые основания считать, что это всё будет процессом ради
удовольствия, а не ради места на пьедестале...
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.0.113.0.11

Ulysses

опытный

Ulysses>> и на заднем плане - "Циррус"?
Pr.Eugen> Вообще-то "Sirrus"... ;)
Pr.Eugen> ЭМ Орра принадлежал к типу "S".

Ну я ж могу и ошибаться...
(попробуем перевести Sirrus и Cterling на русский язык)

В оригинале был "Циррус" ("перистое облако") как истребитель класс "С",
крейсер класса "Ц" был "Стерлингом" - видимо,
как изначальное указание на несовпадение имен кораблей...
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.0.113.0.11

Ulysses

опытный

О Ваших рисунках.

Попробую на днях нарисовать, как я вижу свою диораму с СРТ-815 "Скакун".

Вот-то то Вы надо мной поупражняетесь... :)
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.0.113.0.11
Это сообщение редактировалось 13.07.2009 в 03:02

Ulysses

опытный

Pr.Eugen>> На "аретьюзах" и "дидо" на части есть "именные доски", на части не наблюдается.
IBeRUS> Все верно, речь идет о доске в кормовой части, а не о надписи на транце! Транец был IBeRUS> девственно чист, поэтому еще раз повторюсь, мною написано название только для
IBeRUS> информирования читателя!

Моя точка зрения - просто великолепные рисунки!
(зачем Вы оправдываетесь?)

Посмотрите е-мейл.
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.0.113.0.11

Ulysses

опытный

IBeRUS> смотрел, и Вам ответ отправил, только комп пишет что не доставлено!
Посмотри еще раз, я всё получил, ответ Тебе отправил.

Очень рад!
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.0.113.0.11

Ulysses

опытный

Вованыч_1977> Может по "Улиссу" сюда Этого не могло быть! НО... :)

На мой взгляд, пока всё в рамках топика.
Пока мы собираем материалы по реальным крейсерам и дискутируем о том,
как мог выглядеть "реальный" "Улисс".

Рисовать его будем в фантазийном разделе...
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.0.113.0.11

Ulysses

опытный

Ulysses>> как изначальное указание на несовпадение имен кораблей...
Pr.Eugen> Обратимся к первоисточнику...(с 13-й базы)
>> Восьмой эскортный корабль "Сиррус" современный быстроходный эсминец типа S
Первоисточник, Имхо, на английском языке...

Когда-то я его держал в руках - "Сиррус" там назывался Cirrus, "Стерлинг" - Sterling.

Простите, но дискутировать дальше об именах считаю бессмысленным...
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.0.113.0.11

Ulysses

опытный

Вованыч_1977> "Улисс" (в качестве Кр ПВО) априори нереален: это собирательный образ.
Категорически не согласен, это - "один из..."

Корабль описан вполне реальный.
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.0.113.0.11

Ulysses

опытный

Kama13>> Где реально расположен автомат Дойля?
Pr.Eugen> 1. На шкафуте между трубами (это видно при описании обхода крейсера Веллери), Pr.Eugen> причем, на малых крейсерах такое практиковалось ("аретьюзы","линдеры"), только к Pr.Eugen> 42-му году британцы пришли к выводу, что лучше иметь два автомата побортно и Pr.Eugen> перестроили некоторые крейсера (пример - "Аякс")

Но, тем не менее, на "Улиссе" этот счетверенный pom-pom был один
медлу трубами в ДП.
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.0.113.0.11

Ulysses

опытный

Ulysses>> Корабль описан вполне реальный.
Вованыч_1977> Можете указать, какой конкретно :) ?
Давайте не будем заниматься софистикой... :)

Ответ-то простой - "Улисс"...

Кстати, еще раз повторю вопрос про модели реальных Dido:

какие сборные модели выпускаются?
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.0.113.0.11

Ulysses

опытный

Kama13>> Возможна ли установка пом-пома между кормовым КДП и башней Х?
Pr.Eugen> 2. "Втиснуть" можно, но вот нигде в описания нет ни слова о его повреждениях ни Pr.Eugen> после боя с "Хиппером", ни после падения "кондора" или попадания в башню "Х" Pr.Eugen> "планирующей бомбы".
Я не помню почему, но у меня однозначно отложилось в памяти наличие 4х42-мм
автомата на данной позиции.

Можно ли в сети найти английский текст? :)
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.0.113.0.11

Ulysses

опытный

Pr.Eugen> А ПУ можно поставить "квадратом", объединив две схемы - два ПУ на носовой
Pr.Eugen> надстройке, два - в районе второй трубы.
Согласен.
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.0.113.0.11

Ulysses

опытный

varyag> Зачем выдумывать "с потолка" как оно было?
varyag> Может стоит поискать чертежи самого корабля!?
Насколько мне известно, чертежей этого корабля не существует,
как и моделей.

Тут мы идем первыми!
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.0.113.0.11

Ulysses

опытный

Kama13> 4 два эрликона побортно в районе мостика.
Ещё один интересный момент - в книге упоминаются спарки Oerlicon'ов.
Т.е. это автоматы с электроуправлением.
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.0.113.0.11

Ulysses

опытный

Pr.Eugen> О носовом Вы скромно умалчиваете??? ;)
Я об автоматах между трубами.

Опять же, как мне кажется, автоматов было 3 шт.
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.0.113.0.11

Ulysses

опытный

Pr.Eugen> Может из-за картинки???
В английском издании, как мне сейчас помнится, была
та же самая картинка.
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.0.113.0.11

Ulysses

опытный

Ulysses>> Тут мы идем первыми!
varyag> А Вы везде искали?
Я много смотрел, утверждать, что я нашел всё, не возьмусь... :)

Вы можете чем-то порадовать?
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.0.113.0.11

Ulysses

опытный

Pr.Eugen> Чухая репку, все больше склоняюсь к такому варианту:
Мой вариант почти идентичен Вашему:
4х2-133 мм
2-3х4-40 мм
6-8х2-20 мм
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.0.113.0.11

Ulysses

опытный

Ulysses>> Давайте не будем заниматься софистикой...
Вованыч_1977> Дык это не софистика :) . Всё прозрачно, аки слеза комсомолки. Вы утверждаете, что это реальный корабль. Я прошу его назвать. Только и всего.
Я его назвал - это "Улисс".

Вованыч_1977> Такого крейсера в Ройял Нэви не було.
Так мы же и не спорим, шо не було...
Как и "Цирруса", "Стерлинга", "Вайкинга", "Блу Рейнджера", других
кораблей 14-ой эскадры авианосцев и самого конвоя FR-77.

Вованыч_1977> И собирательный образ - это то, что "Улиссу" присущи черты нескольких Вованыч_1977> подтипов этого семейства. Чисто исходя из этого...
А мы исходим из того, что этот корабль является отдельной подсерией согласно тексту.
Перечитай, более чем уверен - получишь удовольствие (если так можно говорить
об этой тяжелой книге) ещё раз.

Я уверен, ещё нам подскажешь...
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.0.113.0.11

Ulysses

опытный

Вованыч_1977> (из-за угла): а для "мечтать" есть отдельный топик (звук захлапываемой двери) :)
А что, здесь мало было реальных материалов, ранее на этом форуме не присутствовавших?
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.0.113.0.11

Ulysses

опытный

Pr.Eugen> В общем и целом тогда имеем:
[]
Pr.Eugen> 2х4-40/40 мм Vikkers Mk.VII
Или 3?
Кстати, в реале его калибр 42 мм.
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.0.113.0.11

Ulysses

опытный

Вованыч_1977> (выставлен из класса, молчит; но есть что сказать :) )

Так заходи и говори!

(говорю заранее, извини за фамильярность, не смог удержаться)

- Вовочка, пять!!!
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.0.113.0.11

Ulysses

опытный

Ulysses>> Кстати, в реале его калибр 42 мм.
Вованыч_1977> Эт смотря как мерять :) : включать или не включать нарезы... Так ведь и 76-мм - Вованыч_1977> 76,2-мм, и 102-мм - 101,6-мм получается...

Да простит меня БЧ-2, но мне кажется, что калибр нарезного орудия
измеряется по диаметру нарезов.
Прав ли я?

Далее калибр орудия определяется либо дюймовой либо метрической системой мер.
Исторически калибры подчинены дюймовой системе.

Жду возражений.
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.0.113.0.11
Это сообщение редактировалось 13.07.2009 в 18:53

Ulysses

опытный

varyag> Купился на жаркие дебаты в топике :-)
Исходную книгу прочитали?

Тогда ждем Вас, как полноценного участника...
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.0.113.0.11

Ulysses

опытный

VITUS22> Я так понимаю, здесь получилось про Улисс? Ничего не имею против ;)
Ну да.

VITUS22> А куды прикажете с этими красавцами теперь? ;)
Пока сюда, пока эта тема про все крейсера RN WWII.
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.0.113.0.11

Ulysses

опытный

Да, а какое отношение имеет имя данного судна к "шоколадному королю" Жоржу Борману?

Или владелец этого судна сам Жорж Борман?
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.0.113.0.11

Ulysses

опытный

IBeRUS> Алексей, а может расширить тему, типа "Английские крейсера Второй мировой", сразу IBeRUS> масса ребят включилась бы, ведь не только ПВО-шники у англичан красавцы, остальные, и IBeRUS> легкие и тяжелые - ничуть не хуже! Я так думаю!
ок.
Сейчас создам новую тему.
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.0.113.0.11

Ulysses

опытный

Собираем материалы по английским крейсерам всех типов, реально существовавшим, и всему их оборудованию. На рис. крейсер класса Colony
Colony.jpg (скачать) [1024x768, 97 кБ]
 
 
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.0.113.0.11

Ulysses

опытный

Ulysses>> Исходную книгу прочитали?
Ulysses>> Тогда ждем Вас, как полноценного участника...
varyag> Нее, не читал.

Вы не правы, даже более, чем не правы...

Скачиваем отсюда:


И не читали про "Розу ветров"?
А они старались ради нас...

Я читаю книги с экрана вот этой читалкой

Дополнительно о TomReader 2.72 beta 2:

TomReader 2.72 beta 2: Очень неплохая программа чтения электронных книг.

// www.f1cd.ru
 

или

Программа | ToM Reader

ToМ Reader - программа для удобного чтения и озвучивания электронных текстов, интерфейс в виде раскрытой книги, поддержка скинов, речевой синтез, freeware

// tomreader.chat.ru
 


Самое прекрасное подобие бумажной книги.
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.0.113.0.11
Это сообщение редактировалось 13.07.2009 в 21:22

Ulysses

опытный

Крэбс07> 7

МРС класса "Нельма"?

А какой номер проекта?

Хорошая модель для новичков,
когда-то такой я построил под руководством Учителя.
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.0.113.0.11

Ulysses

опытный

Ulysses>> Вы не правы, даже более, чем не правы...
varyag> Я интересуюсь только отечественным ВМФ и кораблями.
Полярные конвои работали на нас.
"Реквием каравану..." Валентина Саввича читали?
Ещё раз посмотрите эпиграф.

varyag> И читать Я люблю не с экрана, а держа в руках реальную книгу.
Я - тоже, но такое не всегда возможно...
Запустите данную программу, потом поговорим.

Далее имеем нетбук, в данной программе ничем не отличается от книги.

varyag> У каждого свои интересы и пристрастия, Вам интересней то, а мне интересней это ;-)
Но кто нам мешает обменяться интересами?
Вдруг понравится?

На данном скриншоте оригинальное разрешение 1024х600 с экрана субноута ASUS 1000H,
на экране десктопа много лучше.

Советую попробовать данную программу.
TomReader.jpg (скачать) [1024x600, 135 кБ]
 
TomReaderDeskTop.jpg (скачать) [1152x864, 296 кБ]
 
 
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.0.113.0.11
Это сообщение редактировалось 13.07.2009 в 20:27

Ulysses

опытный

varyag> Не, не понравится. Я уже увлекался иностранным флотом, собирал литературу,
varyag> информацию, покупал модели. Но, как уже писал выше, интерес пропал, совсем пропал varyag> по выше изложенной причине.
Никогда не стОит зарекаться, обычно это идет от недостатка информации.

varyag> Оставался интерес к германским у-ботам ВМВ японким лодкам тип I-400, финским varyag> броненосцам и прочей "экзотике", но и они перестали греть.
Фильму про I-507 смотрели? :)


У обитателей глубин нет глаз,
Потому что солнечный свет,
Не проникает в их мир.

В этой безграничной темноте
Царствуют,
Тишина и смерть.

Но всё же,
В их сердцах живет,
Неугасающий свет надежды.



Модель "ведьмы" 1:700:

【完成輯】1/700 Lorelei I-507 魔女潛艦@浪人大建.模型艦艇誌

1/700  Lorelei I-507 submarine  魔女潛艦 伊-507 1945 完成輯 起工日 — 2008/06/09 完成日 — 2008/06/14 原套...

// blog.roodo.com
 


varyag> Наши корабли интересней и привлекательней!!!
"Улисс" погиб за нас, это - наш корабль!

P.S. Пастернака не читали, но осуждаем... (ц)
Lorelei_01.jpg (скачать) [800x539, 107 кБ]
 
Lorelei_02.jpg (скачать) [800x506, 95 кБ]
 
 
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.0.113.0.11
Это сообщение редактировалось 13.07.2009 в 21:02

Ulysses

опытный

Ulysses>> "Улисс" погиб за нас, это - наш корабль!
varyag> Но это вымысел, а Я интересуюсь только реально существовавшими и существующими кораблями.
А кто Вам сказал, что "Улисс" не существовал реально?

"Нас обманывают" (ц)
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.0.113.0.11

Ulysses

опытный

Вованыч_1977> Фантазии фантазиями, но в заблуждение вводить народ не надоть ;) ...
Как мне казалось, вне этой темы никто не может быть...
(читаем тему изначально...)
И книгу.

P.S. А Вы фильму про Лорелею смотрели?
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.0.113.0.11
Это сообщение редактировалось 14.07.2009 в 16:40

Ulysses

опытный

Петрович>>> ...
Вованыч_1977>> Название хорошее :)
Evgen> Та и флаг Андреевский

Так какая это там реальность из нескольких?

И аэропушки 70-К.
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.0.113.0.11
** Сообщение с ограниченным доступом **
** Сообщение с ограниченным доступом **
** Сообщение с ограниченным доступом **
** Сообщение с ограниченным доступом **
** Сообщение с ограниченным доступом **
** Сообщение с ограниченным доступом **
** Сообщение с ограниченным доступом **

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru