-
plutong: Все сообщения за 17 Сентября 2012 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | |||||
| 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |
| 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 |
| 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 |
| 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 |
Модернизация тавкр проекта 1143 "Адмирал флота Советского Союза Горшков"/"Vikramaditya"для ВМС Индии #17.09.2012 10:23 @RoyalJib#17.09.2012 09:55 
+2
RoyalJib> Это реально косяк со стороны индусов или наши готовят почву для снижения неустойки?
RoyalJib> Технари говорят, что кирпич здесь не при чем.
Все-таки испытывали их на стендах. М.б. "сырой", "необкатанный" материал за 5-6 лет дал дуба?
http://www.opk.ru/press_center/in_the_press/?id=90
Первый котел для индийского авианосца завод изготовил в мае 2005 г. Агрегат смонтирован на испытательном стенде и будет использован в качестве тренажера для обучения экипажа корабля основам ремонта и обслуживания энергетической установки. В дальнейшем опытный образец котла отправят в Индию на базу подготовки плавсостава. Остальные 8 агрегатов будут установлены на авианосце, модернизацию которого проводит "Севмашпредприятие".
Балтийский завод выпустил модернизированный вариант котлов КВГ-3 - КВГ-ЗД. Агрегаты работают на дизельном топливе, а не на мазуте, как прежде. Это повышает экономичность энергетической установки и значительно увеличивает ее КПД. Теплообменные трубы для котлов изготовлены из специальной коррозионостойкой стали, что обеспечивает прочность и долговечность изделий. Согласно требованиям индийской стороны, в ходе производства корабельных котлов завод применил безасбестовую изоляцию. Новый материал на основе минеральных волокон является экологически чистым и абсолютно безопасным для здоровья команды крейсера.
RoyalJib> Технари говорят, что кирпич здесь не при чем.
Все-таки испытывали их на стендах. М.б. "сырой", "необкатанный" материал за 5-6 лет дал дуба?
http://www.opk.ru/press_center/in_the_press/?id=90
Первый котел для индийского авианосца завод изготовил в мае 2005 г. Агрегат смонтирован на испытательном стенде и будет использован в качестве тренажера для обучения экипажа корабля основам ремонта и обслуживания энергетической установки. В дальнейшем опытный образец котла отправят в Индию на базу подготовки плавсостава. Остальные 8 агрегатов будут установлены на авианосце, модернизацию которого проводит "Севмашпредприятие".
Балтийский завод выпустил модернизированный вариант котлов КВГ-3 - КВГ-ЗД. Агрегаты работают на дизельном топливе, а не на мазуте, как прежде. Это повышает экономичность энергетической установки и значительно увеличивает ее КПД. Теплообменные трубы для котлов изготовлены из специальной коррозионостойкой стали, что обеспечивает прочность и долговечность изделий. Согласно требованиям индийской стороны, в ходе производства корабельных котлов завод применил безасбестовую изоляцию. Новый материал на основе минеральных волокон является экологически чистым и абсолютно безопасным для здоровья команды крейсера.
инфо
инструменты
Модернизация тавкр проекта 1143 "Адмирал флота Советского Союза Горшков"/"Vikramaditya"для ВМС Индии #17.09.2012 10:29 +2
Из букваря:
Особенности устройства и эксплуатации паровых котлов корабельных КТЭУ: Учебное пособие
Автор/создатель: Гусаров А.Б. Год: 2006
Похоже, что кирпич не причем, но новые материалы во взаимодействии с ним и изменение технологии в связи с этим + сроки хранения/старения материалов ведут себя неадекватно...
2.3.1. Кирпичная кладка и изоляция кожуха
Кирпичная кладка подвергается воздействию высоких температур. На мак-
симальной нагрузке температура ее поверхности составляет 1500оС.
Фронтовые стенки в районе топки и испарительных труб, а также крыши
топочного лаза на переднем фронте облицованы карборундовыми кирпичами
160х160х100. Под карборундовыми кирпичами установлена изоляция, выпол-
ненная из асбестового картона. Фурменные кирпичи разъемные и покрыты в
районе конуса и поверхности, обращенной к топке, карбидокремниевой обли-
цовкой на оксинитридной связке. В связи с высокими скоростями газов в рай-
оне трубного пучка и за ним на боковых и фронтовых стенках установлены вы-
сокоглиноземистые кирпичи 160 х160х100 и 160 х160х40 со слоем асбеста под
кирпичами толщиной 5 - 30 мм.
Открытая в топку часть водяного коллектора изолирована шамотным кир-
пичом. Экранная стенка и патрубок газохода изолирован 20- мм асбестовым
картоном, покрытым листами жаропрочной стали. Все тепловые зазоры между
кирпичами заполнены шамотным мартелем (в шамотной части) и карбидокрем-
ниевым мартелем (в районе карбидокремниевой облицовки).
Наружный кожух покрыт железным суриком, и на него уложены вермику-
литные плиты на силикатном клее. Вермикулит покрыт металлической сеткой и
слоем совелитовой штукатурки. В районе верхнего коллектора пароперегрева-
теля на совелитовую штукатурку установлены стальные хомуты со стяжными
болтами. В остальных местах совелитовая штукатурка оклеена с помощью клея
из крахмала саржей или миткалем, покрыта тремя слоями бакелитового лака.
Все лазовые затворы, патрубки изолированы асбестовыми матрацами,
заполненными ньювелем.
Особенности устройства и эксплуатации паровых котлов корабельных КТЭУ: Учебное пособие
Автор/создатель: Гусаров А.Б. Год: 2006
Похоже, что кирпич не причем, но новые материалы во взаимодействии с ним и изменение технологии в связи с этим + сроки хранения/старения материалов ведут себя неадекватно...
2.3.1. Кирпичная кладка и изоляция кожуха
Кирпичная кладка подвергается воздействию высоких температур. На мак-
симальной нагрузке температура ее поверхности составляет 1500оС.
Фронтовые стенки в районе топки и испарительных труб, а также крыши
топочного лаза на переднем фронте облицованы карборундовыми кирпичами
160х160х100. Под карборундовыми кирпичами установлена изоляция, выпол-
ненная из асбестового картона. Фурменные кирпичи разъемные и покрыты в
районе конуса и поверхности, обращенной к топке, карбидокремниевой обли-
цовкой на оксинитридной связке. В связи с высокими скоростями газов в рай-
оне трубного пучка и за ним на боковых и фронтовых стенках установлены вы-
сокоглиноземистые кирпичи 160 х160х100 и 160 х160х40 со слоем асбеста под
кирпичами толщиной 5 - 30 мм.
Открытая в топку часть водяного коллектора изолирована шамотным кир-
пичом. Экранная стенка и патрубок газохода изолирован 20- мм асбестовым
картоном, покрытым листами жаропрочной стали. Все тепловые зазоры между
кирпичами заполнены шамотным мартелем (в шамотной части) и карбидокрем-
ниевым мартелем (в районе карбидокремниевой облицовки).
Наружный кожух покрыт железным суриком, и на него уложены вермику-
литные плиты на силикатном клее. Вермикулит покрыт металлической сеткой и
слоем совелитовой штукатурки. В районе верхнего коллектора пароперегрева-
теля на совелитовую штукатурку установлены стальные хомуты со стяжными
болтами. В остальных местах совелитовая штукатурка оклеена с помощью клея
из крахмала саржей или миткалем, покрыта тремя слоями бакелитового лака.
Все лазовые затворы, патрубки изолированы асбестовыми матрацами,
заполненными ньювелем.
Модернизация тавкр проекта 1143 "Адмирал флота Советского Союза Горшков"/"Vikramaditya"для ВМС Индии #17.09.2012 11:13 @TSONYO₃#17.09.2012 10:59 +2
tsonyo> И вообще, в СССР было хорошо налажено производство подобных агрегатов.
Ну, на 956 пр. котлы того же КБСК тоже были слабым местом, что в общем никогда не оспаривалось. А там была "правильная советская" возможность их обкатать.
Это скорее желание сокращение сроков, экономия на всем (вспомнить "Нерпу" с огнегасителем), там же и "замена на аналоги", нарушение (или незнание уже) технологии монтажа, "потеря" технологии производства (того же кирпича, к примеру) и т.д. и т.п....
Ну, на 956 пр. котлы того же КБСК тоже были слабым местом, что в общем никогда не оспаривалось. А там была "правильная советская" возможность их обкатать.
Это скорее желание сокращение сроков, экономия на всем (вспомнить "Нерпу" с огнегасителем), там же и "замена на аналоги", нарушение (или незнание уже) технологии монтажа, "потеря" технологии производства (того же кирпича, к примеру) и т.д. и т.п....
Модернизация тавкр проекта 1143 "Адмирал флота Советского Союза Горшков"/"Vikramaditya"для ВМС Индии #17.09.2012 11:33 @TSONYO₃#17.09.2012 11:19 +2
tsonyo> Да, там слабое место было в другом месте 
Согласен. Тема котлов 956 в профильной ветке обсосана вдоль и поперек. Вполне допуская что при правильно (проектной) эксплуатации они служат долго и счастливо, но тут по факту другие котлы и время (эпоха, даже) их производства другое.
Согласен. Тема котлов 956 в профильной ветке обсосана вдоль и поперек. Вполне допуская что при правильно (проектной) эксплуатации они служат долго и счастливо, но тут по факту другие котлы и время (эпоха, даже) их производства другое.
Модернизация тавкр проекта 1143 "Адмирал флота Советского Союза Горшков"/"Vikramaditya"для ВМС Индии #17.09.2012 11:44 @RoyalJib#17.09.2012 11:42 +2
RoyalJib> А на сколько реально их заменить на импортные, так, чисто гипотетически?
Сроки проектирования и изготовления/монтажа под наши монтажные габарит и деньги за наш счет...
Мне кажется, проще поменять "религиозные убеждения" индусов в части асбеста.
Сроки проектирования и изготовления/монтажа под наши монтажные габарит и деньги за наш счет...
Мне кажется, проще поменять "религиозные убеждения" индусов в части асбеста.
Модернизация тавкр проекта 1143 "Адмирал флота Советского Союза Горшков"/"Vikramaditya"для ВМС Индии #17.09.2012 14:30 @RoyalJib#17.09.2012 13:52 +2
Snake>> Решили, что первые сообщения были слишком шефвсёпропало 
RoyalJib> И сразу же нашли крайнего
По правильному все такие решения на отступление от типовых конструкций (грубо говоря, в стадии НИОКР), а равно и их последствия, должны согласовываться с Заказчиком. Я думаю индусы были в курсе возможных проблем.
Скорее всего была договоренность (или требование), что весь геморрой возникающий при этом кладется не за счет заказчика (или 50 на 50) что было бы разумнее с позиции исполнителя, а за счет исполнителя, по принципу - "нам пофиг насколько оно вами отработано, но чтоб оно соответствовало требованиям и работало", что разумно со стороны заказчика.
Реальных договоренностей/контрактностей не знаем, тут во всяком случае, так что ждем результатов этой катавасии...
RoyalJib> И сразу же нашли крайнего
По правильному все такие решения на отступление от типовых конструкций (грубо говоря, в стадии НИОКР), а равно и их последствия, должны согласовываться с Заказчиком. Я думаю индусы были в курсе возможных проблем.
Скорее всего была договоренность (или требование), что весь геморрой возникающий при этом кладется не за счет заказчика (или 50 на 50) что было бы разумнее с позиции исполнителя, а за счет исполнителя, по принципу - "нам пофиг насколько оно вами отработано, но чтоб оно соответствовало требованиям и работало", что разумно со стороны заказчика.
Реальных договоренностей/контрактностей не знаем, тут во всяком случае, так что ждем результатов этой катавасии...
Модернизация тавкр проекта 1143 "Адмирал флота Советского Союза Горшков"/"Vikramaditya"для ВМС Индии #17.09.2012 14:58 @Испытателей_10#17.09.2012 14:31 +3
Испытателей_10> Видели бы вы вытянутые лица индийских инженеров-эксплуатационщиков...
Все... Нет слов...
Отстал я от реалий нынешней судостройки...
Тогда весь балет будет за счет СМП (НПКБ/КБСК/БЗ и иже с ними). Ибо индийские товарисчи тоже не дураки...
Все... Нет слов...
Отстал я от реалий нынешней судостройки...
Тогда весь балет будет за счет СМП (НПКБ/КБСК/БЗ и иже с ними). Ибо индийские товарисчи тоже не дураки...
Pavel1982> Что вообще происходит?
Отсюда сложно разглядеть.
Похоже, что крейсер в очередной раз не хочет сдаваться супостату...
Отсюда сложно разглядеть.
Похоже, что крейсер в очередной раз не хочет сдаваться супостату...
Модернизация тавкр проекта 1143 "Адмирал флота Советского Союза Горшков"/"Vikramaditya"для ВМС Индии #17.09.2012 19:58 @ko4evnik#17.09.2012 19:41 +1
ko4evnik> вопрос существенно политический. организации грызутся за рынок...
Совершенно верно! Когда вспоминали провал "глобального потепления", то в качестве аргументов о том, что это всего лишь мега PR-лоббизм отдельных мегакорпораций, упоминались асбест и бедный фреон из баллончиков с дезодорантами и прочей химией.
Про асбест конкретно:
"Похожая история произошла примерно в то же время с асбестом – обнаружили его чудовищную опасность (якобы инициирует рак). Это «открытие» было сделано после того, как сотрудник DuPont изобрел синтетический заменитель асбеста – номекс, гораздо дороже асбеста. После запрета именно он стал основным противопожарным и огнеупорным материалом (из него шьют костюмы пожарных, им укрывают все, что необходимо защитить от огня). Если бы с металлоконструкций взорванных террористами небоскребов не содрали незадолго до 2001 г. всю асбестовую изоляцию, они могли бы и не рухнуть."
Совершенно верно! Когда вспоминали провал "глобального потепления", то в качестве аргументов о том, что это всего лишь мега PR-лоббизм отдельных мегакорпораций, упоминались асбест и бедный фреон из баллончиков с дезодорантами и прочей химией.
Про асбест конкретно:
"Похожая история произошла примерно в то же время с асбестом – обнаружили его чудовищную опасность (якобы инициирует рак). Это «открытие» было сделано после того, как сотрудник DuPont изобрел синтетический заменитель асбеста – номекс, гораздо дороже асбеста. После запрета именно он стал основным противопожарным и огнеупорным материалом (из него шьют костюмы пожарных, им укрывают все, что необходимо защитить от огня). Если бы с металлоконструкций взорванных террористами небоскребов не содрали незадолго до 2001 г. всю асбестовую изоляцию, они могли бы и не рухнуть."
Вроде такой фотки Андромеды не было.
Утянуто с одноклассников.
Утянуто с одноклассников.
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
