PSS: Все сообщения за 29 Июня 2022 года

Fakir> Однако есть нюансы. При том, что стены - когда несущие, когда нет - были из кирпича или котельца, ж/б конструкции тоже использовались. Перекрытия, готовые элементы для лестничных клеток, элементы над окнами, и пр. Иногда и несущий каркас. И т.п.

Конечно. Эта технология с 30х годов успешно использовалась.

PSS>> P.S Это, кстати, один из примеров того, что база для хрущевок вовсе не была создана еще к началу 50х.
Fakir> О том и речь, что ВСЯ еще не была даже близко! Некоторых элементов еще не хватало. Но многие или даже большинство важных уже были. Те же кирпичные панели перевозить и потом поднимать - один фиг техника нужна. Если её нету - так делать нельзя. И так по всему мясокомбинату. Ну что ж тут непонятного, ну право слово!

Проблема в том, что (я писал об этом), что первые хрущевки оптимизировались под текущую автомобильную базу. То есть никто не разрабатывал грузовики или краны с прицелом на перевозку. Специализированные машины пошли позже. Это когда разрабатывали проект той же Логутеновки сначала смотрели какие машины есть в наличии и под них оптимизировали проект.

Да. Конечно отталкивались от текущей производственной базы. Но это не значит, что наличие этой базы сразу означает строительство Хрущевок, или нельзя было ее создать раньше. Если бы появилась политическая воля.

Причем, как автор и темы про строительство СТЗ и представляя как сложно пустить подобный завод хотел бы отметить, что и в 30х дело было в первую очередь в политическом решении. Поставили бы задачу начать массовое строительство домов в 30х и тогда бы ее можно было решить. Наладив, как СТЗ массовый выпуск кранов и грузовиков. Да и в пределах города можно было плиты перевозить и на СТЗ-15/30 или Сталинце.

•  105
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Fakir> Да откуда им взяться-то МАССОВО, в исходно очень бедной (в т.ч. по пр-ву стали), а потом еще и полуразрушенное войной стране? У вас какие-то совершенно нереальные ожидания.

Эта бедная полуразрушенная страна как-то построила это


Выделила деньги на строительство этого (да и того, что на заднем плане)


Вот это меня и бесит. Что страна действительно была бедной. Но вместо массового жилья строили все это. За астрономические суммы (благо требуемые затраты известны).

И как оказалось все функции могла выполнять и такое здание в десятки раз дешевле


И никаких проблем построить это здание и в 30х не было.


PSS>> И с 30х годов были эксперименты, пока уже после смерти Сталина не начался массовых отход от украшательства и переход к массовому строительству.
Fakir>
Fakir> Ну, у вас какое-то когнитивное слепое пятно на некоторые вещи. Похоже, объяснить невозможно.

У меня аналогичное впечатление относительно Вас.

Fakir> Извините, конечно, но тут вы будто не понимаете базовых вещей. Что архитектура тут на -надцатом месте. А если техника и экономика не позволяет, то все архитектурные изыски не стоят ни-че-го. Потому что время их не пришло, и что есть они, что нету - БОЛЬШОГО эффекта экономического не будет. "Несвоевременно". Что разгони, что не разгони - ну не изменится ничего по большому-то счёту.

Это все логично. Но опять же проблема в том, что слишком крутые изыски закладывали в 30х-40х. Черезмерно крутые. Это были бы дорогие проекты даже в текущем зажравшемся времени


Fakir> Это примерно как если бы сейчас создать какой-нибудь "Звездолётный клуб" или "Телепортационное общество". Ну или разогнать нахрен, если они вдруг есть. Как при Прокопе кипел укроп, так и без Прокопа кипит укроп.

Блин. Но ведь строили же массово аналоги "хрущеовк" в конце 20х!

Я уже показывал панорамный снимок города при ГАЗе.

Что мешало масосово строить эти кварталы в 30х? Цена за квадратный метр дешевая, кирпичи есть, да и цемента для подобных проектов достаточно.


Fakir> Если не понимаете - я не знаю, как еще это объяснить и умываю руки. Просто не умею.

Да в этом то и засада. Что у вас одновременно сущесвуют как крутые сталинские проекты так и страна которая не может наладить производство простого массового жилья. И это в разрушенной после войны стране

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение