-
Serge77: Все сообщения за 15 Июня 2002 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | |||||
| 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |
| 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 |
| 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 |
| 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 |
varban>А самое что ни на есть классическое сопло для ракетомоделистов - из необожженой глины - просто сначала прессуется сопло, а сверху засыпают пороховой заряд и тоже прессуют.
Варбан, ты уточняй, что это для двигателей на дымном порохе. Для карамели тоже может подойти. А для топлив на НА и перхлоратах не годится, я много раз читал, как люди, делавшие ракеты на дымном порохе, пытались по аналогии делать на ПХА, сопло не выдерживало даже долей секунды.
varban>Я делал для небольших движков сопла из влажной глины и после прессования вымимал из форму и обжигал.
Обжигал! Это уже керамическое сопло. Такие делают, и из простой глины и из специальных огнеупорных. Как ты и пишешь, тут проблема с усадкой и растрескиванием от теплового удара при работе.
varban>Надо снять и выложить... разыщу-ка я цифровую мыльницу и займусь
Очень было бы хорошо!
Варбан, ты уточняй, что это для двигателей на дымном порохе. Для карамели тоже может подойти. А для топлив на НА и перхлоратах не годится, я много раз читал, как люди, делавшие ракеты на дымном порохе, пытались по аналогии делать на ПХА, сопло не выдерживало даже долей секунды.
varban>Я делал для небольших движков сопла из влажной глины и после прессования вымимал из форму и обжигал.
Обжигал! Это уже керамическое сопло. Такие делают, и из простой глины и из специальных огнеупорных. Как ты и пишешь, тут проблема с усадкой и растрескиванием от теплового удара при работе.
varban>Надо снять и выложить... разыщу-ка я цифровую мыльницу и займусь
Очень было бы хорошо!
инфо
инструменты
Ракетчик>А кто-нибудь знает составчик на основе сорбита и нитрата аммония какой-нибудь испытанный, проверенный..
Испытывал, проверял - не горят такие составы, плавятся и утекают.
Ракетчик> вообще-монолитизация с карамелизацией-это важная техоперация для того, чтобы состав только испытать...?
Важная, состав должен быть в таком же состоянии, как он будет в двигателе. Обычно насыпной состав и монолитный горят очень по-разному.
Нужно определиться с терминами: карамелизация - это процесс разложения сахара, т.е. это вредное явление, происходящее при изготовлении карамельного топлива KNO3-сахар плавлением. Для сорбита и других горючих этот термин неприменим. Сорбит просто плавится без разложения.
У тебя вообще какие планы? Ты хочешь сделать ракету на известном топливе или экспериментировать с новыми топливами?
Испытывал, проверял - не горят такие составы, плавятся и утекают.
Ракетчик> вообще-монолитизация с карамелизацией-это важная техоперация для того, чтобы состав только испытать...?
Важная, состав должен быть в таком же состоянии, как он будет в двигателе. Обычно насыпной состав и монолитный горят очень по-разному.
Нужно определиться с терминами: карамелизация - это процесс разложения сахара, т.е. это вредное явление, происходящее при изготовлении карамельного топлива KNO3-сахар плавлением. Для сорбита и других горючих этот термин неприменим. Сорбит просто плавится без разложения.
У тебя вообще какие планы? Ты хочешь сделать ракету на известном топливе или экспериментировать с новыми топливами?
CaRRibeaN>Соотвественно загуститель для напалма можно сделать смешав например... эээ ну трийодид алюминия с мылом? Или трихлорид?
В принципе да, но при работе с поверхностно-активными веществами, т.е. мылами, всегда есть особенности протекания процесса. В данном случае нужно точно знать, как делать, иначе успех не гарантирован. Я не знаю.
В принципе да, но при работе с поверхностно-активными веществами, т.е. мылами, всегда есть особенности протекания процесса. В данном случае нужно точно знать, как делать, иначе успех не гарантирован. Я не знаю.
Купил цифровой фотоаппарат. Вот проба пера: мой тестовый двигатель. Все резьбы не закручены для наглядности.
airbase.ru/sites/users.adamant.net/~serge77/motor.htm
Фотоаппарат Mustek GSmart Mini, очень маленький и дешёвый ($60):
http://www.mustek.com.tw/html/prod_camra/GSmartmini.htm
В память помещается 10 видеороликов по 10 секунд (или меньше, если вперемежку с фотографиями), попробую записывать испытания.
airbase.ru/sites/users.adamant.net/~serge77/motor.htm
Фотоаппарат Mustek GSmart Mini, очень маленький и дешёвый ($60):
http://www.mustek.com.tw/html/prod_camra/GSmartmini.htm
В память помещается 10 видеороликов по 10 секунд (или меньше, если вперемежку с фотографиями), попробую записывать испытания.
Ракетчик>Для начала попробывать что-нибудь из испытанных(эпоксидка, нитрат калия, сорбит, и пр...)
Тогда самое лучшее - карамель KNO3-сорбит. Как у тебя с английским? Накку прочитал?
Ракетчик>C6H14O6 + 3.345 KNO3 -> 1.870 CO2 + 2.490 CO + 4.828 H2O + 2.145 H2 + 1.672 N2 + 1.644 K2CO3 + 0.057 KOH
Ракетчик>Это формула горения сорбита, но в газах остаётся недоокисленный СО и совсем уж полезное топливо - водород, !!непорядок!!, надо-бы их окислить доп. кислородом (а как?, надо наверное какую-нибудь камеру дожигания сделать с окислительной атмосферой..?)
Это продукты горения из PROPEP? Ты им пользуешься? Посмотри, при каком соотношении получается максимальный удельный импульс и насколько хуже стандартное соотношение 65-35 (очень не намного).
Ракетчик> с топливом полегче, тут и эпоксидка и сорбит и многое другое,
Если из окислителей только KNO3, то другие горючие, кроме сорбита не подойдут. Например, эпоксидка плохо горит, даже у Накки пока ничего не получается. Хотя если есть желание, можно попробовать, может у тебя получится.
Ракетчик>Хочу так-же поэкспериментировать с порошками металлов в кач-ве присадки к топливу.
Порошки металлов опасно смешивать с окислителями насухую. Стандартно их сначала смешивают с жидкой связкой, например эпоксидкой, а затем прибавляют окислитель. Вообще для начала лучше от металлов отказаться.
Тогда самое лучшее - карамель KNO3-сорбит. Как у тебя с английским? Накку прочитал?
Ракетчик>C6H14O6 + 3.345 KNO3 -> 1.870 CO2 + 2.490 CO + 4.828 H2O + 2.145 H2 + 1.672 N2 + 1.644 K2CO3 + 0.057 KOH
Ракетчик>Это формула горения сорбита, но в газах остаётся недоокисленный СО и совсем уж полезное топливо - водород, !!непорядок!!, надо-бы их окислить доп. кислородом (а как?, надо наверное какую-нибудь камеру дожигания сделать с окислительной атмосферой..?)
Это продукты горения из PROPEP? Ты им пользуешься? Посмотри, при каком соотношении получается максимальный удельный импульс и насколько хуже стандартное соотношение 65-35 (очень не намного).
Ракетчик> с топливом полегче, тут и эпоксидка и сорбит и многое другое,
Если из окислителей только KNO3, то другие горючие, кроме сорбита не подойдут. Например, эпоксидка плохо горит, даже у Накки пока ничего не получается. Хотя если есть желание, можно попробовать, может у тебя получится.
Ракетчик>Хочу так-же поэкспериментировать с порошками металлов в кач-ве присадки к топливу.
Порошки металлов опасно смешивать с окислителями насухую. Стандартно их сначала смешивают с жидкой связкой, например эпоксидкой, а затем прибавляют окислитель. Вообще для начала лучше от металлов отказаться.
Full-scale>Во первых он должен быть не микроскопический, весом грамм 150 и выше. Во вторых при вращении рукой должны ощущаться рывки и чем их больше на один оборот тем лучше, обычно более 32. Если прицепить вольтметр(лучше стрелочный) переменного тока к любой из обмоток, то при проворачивании рукой стрелка должна прилично отклоняться(более 5 в).
Сегодня искал генераторы/двигатели. От дисководов не было, в основном от видеомагнитофонов и подобного. На некоторых стрелочный вольтметр действительно подпрыгивал до 5 В, если крутануть рукой. Один был с редуктором, так от того даже рукой напряжение чувствовалось. Однако ток у всех был мизерным, максимум светодиод загорался. Неоновая лампочка еле тлела.
Если крутить на хороших оборотах, то наверное ток будет больше, но хватит ли этого, чтобы запал подключать напрямую, без конденсаторной батареи?
А вот среди велосипедных товаров нашёл генератор для фары, тот, что на колесо цепляется. Новый, немецкий, написано 6V 3W. Вот его вал прокручивался рывками, с усилием. От него мостик раскалится?
Сегодня искал генераторы/двигатели. От дисководов не было, в основном от видеомагнитофонов и подобного. На некоторых стрелочный вольтметр действительно подпрыгивал до 5 В, если крутануть рукой. Один был с редуктором, так от того даже рукой напряжение чувствовалось. Однако ток у всех был мизерным, максимум светодиод загорался. Неоновая лампочка еле тлела.
Если крутить на хороших оборотах, то наверное ток будет больше, но хватит ли этого, чтобы запал подключать напрямую, без конденсаторной батареи?
А вот среди велосипедных товаров нашёл генератор для фары, тот, что на колесо цепляется. Новый, немецкий, написано 6V 3W. Вот его вал прокручивался рывками, с усилием. От него мостик раскалится?
Ракетчик>Тиски у меня есть, довольно крутые (в гараже есть слесарные массивные...) как приготовлять смесь и что добавлять?
Сразу скажу, что готовых рецептов таких топлив нет. Да и вообще на нитрате аммония пожалуй единственное отработанное и используемое топливо - это NH4NO3-Mg-полиуретан 60-20-20. Так что если есть желание провести исследование, может быть длительное и без гарантии успеха (хотя и с большой долей вероятности), то можем обсудить планы. Нужно будет изготавливать и прессовать различные составы грамм по 5-10, измерять скорость горения, по этим данным подобрать лучший состав.
Ракетчик>Насколько мне известно - удельный импульс помноженный на g= 9.81 м2/с, будет скорость истечения газов, неужели с сорбитом эта скорость 1,6 км/с?
Формально вроде бы так, но это пусть лучше более подкованные в теории прояснят.
Сразу скажу, что готовых рецептов таких топлив нет. Да и вообще на нитрате аммония пожалуй единственное отработанное и используемое топливо - это NH4NO3-Mg-полиуретан 60-20-20. Так что если есть желание провести исследование, может быть длительное и без гарантии успеха (хотя и с большой долей вероятности), то можем обсудить планы. Нужно будет изготавливать и прессовать различные составы грамм по 5-10, измерять скорость горения, по этим данным подобрать лучший состав.
Ракетчик>Насколько мне известно - удельный импульс помноженный на g= 9.81 м2/с, будет скорость истечения газов, неужели с сорбитом эта скорость 1,6 км/с?
Формально вроде бы так, но это пусть лучше более подкованные в теории прояснят.
Full-scale> Конденсаторы нужны. В этом весь и фокус что достаточно маломощного генератора чтобы зарядить конденсатор.
Это я понимаю, но для меня это сделать самому несколько проблематично. Если бы было что-то готовое, я мог бы купить.
Full-scale>Должен раскалиться если его прицепить напрямую к генератору, лампочка же раскаляется.
Тогда наверное его и возьму, для меня это самое простое решение.
А двигатель от дисковода будет лучше такого генератора или к нему обязательно конденсатор?
Это я понимаю, но для меня это сделать самому несколько проблематично. Если бы было что-то готовое, я мог бы купить.
Full-scale>Должен раскалиться если его прицепить напрямую к генератору, лампочка же раскаляется.
Тогда наверное его и возьму, для меня это самое простое решение.
А двигатель от дисковода будет лучше такого генератора или к нему обязательно конденсатор?
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
