-
timochka: Все сообщения за 31 Октября 2020 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | |||
| 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 |
| 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 |
| 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 |
| 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
ED>> С повышенной смертностью тоже не вытанцовывается.
ED> Вот нарыл уже сам по медикам... Заболело более 71тыс. медработников. Умерло 258. Менее 0,36%. Это официально. Сами медики говорят (они ведут свой учёт) что умерло 687. Значит менее 0,97%.
ED> По общей статистике ... заболело 1115810 человек. Умерло 19649. 1,76%.
Да как всегда, повышенную смертность заболевших и повышенную общую смертность путают. Вторая, понятно, повышена в следствии повышенного риска заболеть.
Плюс, смертность медиков привлекает больше внимания (хочется верить).
ED> Вот нарыл уже сам по медикам... Заболело более 71тыс. медработников. Умерло 258. Менее 0,36%. Это официально. Сами медики говорят (они ведут свой учёт) что умерло 687. Значит менее 0,97%.
ED> По общей статистике ... заболело 1115810 человек. Умерло 19649. 1,76%.
Да как всегда, повышенную смертность заболевших и повышенную общую смертность путают. Вторая, понятно, повышена в следствии повышенного риска заболеть.
Плюс, смертность медиков привлекает больше внимания (хочется верить).
инфо
инструменты
DarkDragon>> Если не по москве - антибиотики прописывают ВСЕМ с ЖАЛОБАМИ на симптомы ОРВИ 
.
Fakir> Ни хрена себе
Что, даже не то что без большого поражения на КТ, но даже без высокой температуры и шумов в лёгких, вообще без признаков пневмонии?!
Факир, ну вы как только что проснулись. С июля уже такая практика, если не с мая! Как стало томографов и врачей на всех не хватать, так и стали антибиотики профилактически выписывать, просто по совокупности симптомов.
Оно и понятно. Когда возможности диагностики перестало хватать, это и есть оптимальная стратегия лечения. В краткосрочную, риск отсложнений от "профилактических" антибиотиков меньше, чем риск осложнений при ковиде.
. Fakir> Ни хрена себе
Что, даже не то что без большого поражения на КТ, но даже без высокой температуры и шумов в лёгких, вообще без признаков пневмонии?!Факир, ну вы как только что проснулись. С июля уже такая практика, если не с мая! Как стало томографов и врачей на всех не хватать, так и стали антибиотики профилактически выписывать, просто по совокупности симптомов.
Оно и понятно. Когда возможности диагностики перестало хватать, это и есть оптимальная стратегия лечения. В краткосрочную, риск отсложнений от "профилактических" антибиотиков меньше, чем риск осложнений при ковиде.
Вакцины и вакцинирования - только медико-биологические аспекты #31.10.2020 07:41 @Fakir#22.10.2020 12:57 
Fakir> Много слухов доносится на тему, что достаточно состоятельные люди в России уже привились, за суммы порядка сотни килорублей.
Запросто и вполне легально. Вакцина идет не только на испытания третьей фазы, но и добровольцам из групп риска. Причем, второй группе - без всяких плацебо/физрастворов. Как бы цынично не звучало, но правительство (любое) тоже группа риска из-за того что постоянно должны встречаться с людьми.
Fakir> Меня в этой истории удивляют все. Как сами реципиенты, настолько доверяющие разработчикам, что готовы за свои деньги вкалывать недопроверенную вакцину.
Значит доверяют разработчикам, и считают что рисков от вакцины меньше, чем рисков от болезни.
В принципе, данных о безопасности вакцины уже достаточно. Это данных об эффективности нет. При таком раскладе, выгодней уколоться. Опять же если САМ своей семьей рискнул, значит дело выгодное!
Запросто и вполне легально. Вакцина идет не только на испытания третьей фазы, но и добровольцам из групп риска. Причем, второй группе - без всяких плацебо/физрастворов. Как бы цынично не звучало, но правительство (любое) тоже группа риска из-за того что постоянно должны встречаться с людьми.
Fakir> Меня в этой истории удивляют все. Как сами реципиенты, настолько доверяющие разработчикам, что готовы за свои деньги вкалывать недопроверенную вакцину.
Значит доверяют разработчикам, и считают что рисков от вакцины меньше, чем рисков от болезни.
В принципе, данных о безопасности вакцины уже достаточно. Это данных об эффективности нет. При таком раскладе, выгодней уколоться. Опять же если САМ своей семьей рискнул, значит дело выгодное!
7-40>> Кто бы уж померил это расстояние между фиттингами на наземной модели! Хоть сам езжай в музей и измеряй.
Полл> Можно попросить форумчан из США.
Закрыты музеи. Если вы о Smithsonian National Museum - то точно закрыт.
Ну и США страна большая, нужно смотреть кто живет неподалеку.
Полл> Можно попросить форумчан из США.
Закрыты музеи. Если вы о Smithsonian National Museum - то точно закрыт.
Ну и США страна большая, нужно смотреть кто живет неподалеку.
Вакцины и вакцинирования - только медико-биологические аспекты #31.10.2020 11:05 @ED#31.10.2020 10:24
timochka>> В принципе, данных о безопасности вакцины уже достаточно.
ED> Осторожно с терминологией. Если под "достаточно" имеется в иду что данные есть и их немало, то оно так. Если что данных именно достаточно, то сразу возникает вопрос - а для чего достаточно?
Ну да, согласен. Скажем так "данных достаточно чтобы рискнуть и сделать прививку", особенно для немолодых членов правительства и прочих приближенных к трону.
ED> Осторожно с терминологией.
Если под "достаточно" имеется в иду что данные есть и их немало, то оно так. Если что данных именно достаточно, то сразу возникает вопрос - а для чего достаточно?Ну да, согласен. Скажем так "данных достаточно чтобы рискнуть и сделать прививку", особенно для немолодых членов правительства и прочих приближенных к трону.
Meskin> И кстати, почему у американских АК такая чудовищная отдача (см. видео)
Куль его знает. Но здесь не все что выглядит как АК, является штатным АК.
Во-первых, народ не очень разбирается в модификациях и АК-47 от АК-74 не отличает.
Во-вторых, тут же оригинальных почти нет. В основном продукт стран бывшего Варшавского договора. Но есть и китайские, и даже африканские.
В-третьих, большинство местных "Kalashnikov" это сборка из набора деталей. И соответственно, каждая мелкая фирма собирает что-то свое. Часть деталей могут изготовить сами (своим дюймовым инструментом). Как оно потом работает, это отдельный вопрос.
В принципе, они к этому привыкли на AR-15. Там то действительно платформа. Покупаешь нечто, что по закону является пистолетом. Докупаешь деталей и прямо в магазине собираешь из этого автоматическую винтовку. Потом докупаешь другой ствол, и меняешь калибр. Но по закону оно все еще пистолет.
Куль его знает. Но здесь не все что выглядит как АК, является штатным АК.
Во-первых, народ не очень разбирается в модификациях и АК-47 от АК-74 не отличает.
Во-вторых, тут же оригинальных почти нет. В основном продукт стран бывшего Варшавского договора. Но есть и китайские, и даже африканские.
В-третьих, большинство местных "Kalashnikov" это сборка из набора деталей. И соответственно, каждая мелкая фирма собирает что-то свое. Часть деталей могут изготовить сами (своим дюймовым инструментом). Как оно потом работает, это отдельный вопрос.
В принципе, они к этому привыкли на AR-15. Там то действительно платформа. Покупаешь нечто, что по закону является пистолетом. Докупаешь деталей и прямо в магазине собираешь из этого автоматическую винтовку. Потом докупаешь другой ствол, и меняешь калибр. Но по закону оно все еще пистолет.
Fakir> Ну не знаю, у меня начальник перебелел в мае, родственник переболел в начале осени - не назначали профилактически, только после КТ и при наличии температуры. Может, конечно, в Мск еще хватало на тот момент диагностических мощностей, а по регионам уже иначе?
Да хватает уже историй от переболевших даже из Мск. Заболели, вызвали врача. Врач пришел, сказал КОВИД по совокупности симптомов, выдал 3 блистера антибиотика и сказал сидеть дома.
Похоже на инструкцию по лечению легких случаев.
Причем я даже спорить не хочу по поводу правильности таких действий. В условиях недостатка врачей и ограниченности ресурсов - стратегия довольно оптимальная. Как на войне, легкие выздоровеют сами, средних лечим как можем, тяжелые умрут все равно. А населения об этом предупреждали с самого начала, только не многие слушали.
Да хватает уже историй от переболевших даже из Мск. Заболели, вызвали врача. Врач пришел, сказал КОВИД по совокупности симптомов, выдал 3 блистера антибиотика и сказал сидеть дома.
Похоже на инструкцию по лечению легких случаев.
Причем я даже спорить не хочу по поводу правильности таких действий. В условиях недостатка врачей и ограниченности ресурсов - стратегия довольно оптимальная. Как на войне, легкие выздоровеют сами, средних лечим как можем, тяжелые умрут все равно. А населения об этом предупреждали с самого начала, только не многие слушали.
timochka>> болгарская легкость
TSONYO₃> Национальная традиция!
TSONYO₃> Чтим, развиваем...
Вы там держитесь! Интересно сподобит бог побывать в Болгарии? Ведь уже лет 25 собираюсь.
TSONYO₃> Национальная традиция!
TSONYO₃> Чтим, развиваем...
Вы там держитесь! Интересно сподобит бог побывать в Болгарии? Ведь уже лет 25 собираюсь.
Вакцины и вакцинирования - только медико-биологические аспекты #31.10.2020 23:50 @Fakir#31.10.2020 19:28 +1
Fakir> И каковы формальные критерии для попадания в эти группы? 
Без понятия. Но официально упоминали врачей и учителей.
timochka>> Значит доверяют разработчикам, и считают что рисков от вакцины меньше, чем рисков от болезни.
Fakir> Вот это и удивляет. Это люди-то, которые научены не верить ничему и никому, даже Мюллеру!
Не верить никому и ничему плохая стратегия. Гораздо лучше оценивать риски. Факт что и разработчики, и семья главы государства получили вакцину вызывает доверие в качеству разработки.
timochka>> В принципе, данных о безопасности вакцины уже достаточно.
Fakir> Да ну. Есть только данные, что вакцина не опасна сама по себе. Да и то данные достаточно ограниченные - людей не так много, возрастные когорты 60+ были в первых испытаниях слабо представлены, всякие другие заболевания, принимаемые препараты и пр. индивидуальные особенности.
Вы ждете данных об абсолютной безопасности вакцины, так их не будет никогда. Всегда останется какой-то риск. Вопрос в оценке этого риска, и что каждый для себя считает допустимым.
Сейчас уже более 10 тыс человек получили иньекции в рамках пострегистрационных испытаний ака Фаза 3. Т.е. более 7 тыс заведомо получивших вакцину. Об совсем плохих побочных эффектах ничего не слышно.
О долгосрочных последствиях судить гораздо сложнее так как данных меньше. Там риск выше, конечно. Но опять же вопрос в оценке и что человек считает допустимым. Меня шанс тяжелых последствий в 1% устроит, но многих нет.
Без понятия. Но официально упоминали врачей и учителей.
timochka>> Значит доверяют разработчикам, и считают что рисков от вакцины меньше, чем рисков от болезни.
Fakir> Вот это и удивляет. Это люди-то, которые научены не верить ничему и никому, даже Мюллеру!
Не верить никому и ничему плохая стратегия. Гораздо лучше оценивать риски. Факт что и разработчики, и семья главы государства получили вакцину вызывает доверие в качеству разработки.
timochka>> В принципе, данных о безопасности вакцины уже достаточно.
Fakir> Да ну. Есть только данные, что вакцина не опасна сама по себе. Да и то данные достаточно ограниченные - людей не так много, возрастные когорты 60+ были в первых испытаниях слабо представлены, всякие другие заболевания, принимаемые препараты и пр. индивидуальные особенности.
Вы ждете данных об абсолютной безопасности вакцины, так их не будет никогда. Всегда останется какой-то риск. Вопрос в оценке этого риска, и что каждый для себя считает допустимым.
Сейчас уже более 10 тыс человек получили иньекции в рамках пострегистрационных испытаний ака Фаза 3. Т.е. более 7 тыс заведомо получивших вакцину. Об совсем плохих побочных эффектах ничего не слышно.
О долгосрочных последствиях судить гораздо сложнее так как данных меньше. Там риск выше, конечно. Но опять же вопрос в оценке и что человек считает допустимым. Меня шанс тяжелых последствий в 1% устроит, но многих нет.
timochka>> Да хватает уже историй от переболевших даже из Мск. Заболели, вызвали врача. Врач пришел, сказал КОВИД по совокупности симптомов, выдал 3 блистера антибиотика и сказал сидеть дома.
Fakir> Может они и есть. Но у меня пока примеров нету, чтобы антибиотики назначали без КТ и подозрений на пневмонию.
Насколько я понял, там вообще никакой КТ не было. Мазок (ПЦР) взяли, но антибиотики назначили сразу, до того как результат пришел. С результатами были задержки и путаница, сами знаете.
И таких историй было несколько.
Что это, официальная инструкция или просто сложившаяся практика - я не знаю.
Fakir> Может они и есть. Но у меня пока примеров нету, чтобы антибиотики назначали без КТ и подозрений на пневмонию.
Насколько я понял, там вообще никакой КТ не было. Мазок (ПЦР) взяли, но антибиотики назначили сразу, до того как результат пришел. С результатами были задержки и путаница, сами знаете.
И таких историй было несколько.
Что это, официальная инструкция или просто сложившаяся практика - я не знаю.
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
