chk19: Все сообщения за 28 Апреля 2014 года

TEvg-2>> Это вопрос торга - мы вам, вы нам. Т.е. одна сторона идет на уступки и другая ей навстречу.
Дем> Только вот не забываем - сторон тут три, Юговосток и Россия не одно и то же.
Дем> И сколько бы Киев не сделал уступок Юговостоку - России это по большому счёту пофиг. Это их внутренний междусобойчик
Это очень-очень не междусобойчик. Это война центров притяжения Россия-Германия(ЕС)-США. Война менталитетов и доминирования. Украина всего лишь временная линия фронта, а ее население - пушечное мясо.
Юговостока ни де юро, ни де факто нет - просто регион с преобладающим про-российским настроением. В противовес к Киеву и ЗУ. До зимы 2014 Киев вел политику "и вашим и нашим за 3 рубля спляшем". Поле майдана Киев занял резко анти-российскую позицию это определило очертания "линии фронта" и ход развития конфликта, вернее его ОСТРУЮ фазу развития.
Это особенно заметно, если рассматривать конфликт в различных аспектах: силовом, политическом, экономическом и информационном, где удачи в одном ведут к потерям в другом. Вероятности победы во всех аспектах пока даже теоретически нет ни у одной из сторон.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на комментарий

TEvg-2>>> Это вопрос торга
Дем>> Только вот не забываем - сторон тут три
Runoske> Какой бы странностью это не казалось, но решают люди, путём референдума.

Вы действительно считаете, что любой референдум на территории Донбаса, проведенный в текущей обстановке, будет решением большинства его населения?
Вы действительно считаете, что выборы президента на территории Украины, проведенные в текущей обстановке, будут решением большинства ее населения?

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на комментарий

chk19>> Вероятности победы во всех аспектах пока даже теоретически нет ни у одной из сторон.
S.I.> Я бы сказал что победа РФ неизбежна на этом пространстве. Потому, что в ином случае и РФ скоро не станет, такой вот крутой поворот истории. Запад просто может максимально оттянуть/усложнить эту победу.

Как мотивация - возможно. Победа или смерть. Значит ли это, что любые действия России следует воспринимать как самооборону? И как это ограничивает/расширяет набор средств самообороны и условия их применения?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на комментарий

chk19>>> референдум на территории Донбаса, проведенный в текущей обстановке, будет решением большинства его населения?
Runoske>> Подчёркнуто и выделено жирным шрифтом, что в текущей обстановке нет.
Ну так это бумажка вообще бред Сивой Кобылы. До нее Киеву еще тупить тупить.
Например: по п.4: Присутствие 1(одного) украинского военного на территории Донбаса автоматически делает референдум не легитимным?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на комментарий

Беня>> Имхо, там людям отступать уже некуда.
dagger> По логике - да. Но действуют как-то пассивно. А пассивная оборона - ключ к поражению. ИМХО

На этой войне победа не определяется количеством скальпов врага, скорее наоборот. Применять допустимо любые средства, но с умом. Главный вопрос: кто займет место убитого врага? Более сильный враг или друг?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на комментарий