chk19: Все сообщения за 31 Марта 2014 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31

chk19

опытный

Нет никакой разницы, кто эти зеленые человечки. Они могут быть и красными, и зелеными, и оранжевыми, и звездно-полосатыми. Важно только то, что любое Государство (если оно таким себя называет) обязано иметь возможность защитить себя и своих граждан от их действий. Именно это и отличает Крым и Украину (нынешнюю) в целом, от, например, Квебека или Каталонии, или, если хотите Татарстана. Если бы человечки высадились там, сколько бы они продержались? Час-два, пока патроны не кончатся?
Для борьбы с ними у Любого уважающего себя государства для этого, как это ни банально, существуют силовые структуры.
Да, безусловно, если мы считаем государство в той или иной степени демократическим, то народ (или его часть, движение, партии, сообщества и т.п.) имеют право на выражение своего недовольство властями. Но всегда существует грань, когда недовольство перерастает в попытку свержения власти. И грань эта всегда разная, зависящая как-раз от устойчивости власти и степени ее демократичности. И если государство позволяет человечкам перейти эту грань не оказывает сопротивления, то, по-моему, это государство автоматически лишает себя право на существование. И история последних лет, мне кажется, доказывает этот факт.
Понятно, что не всякое государство может защитить себя от внешней агрессии, но внешняя агрессия всегда совершается демонстративно и под флагом какого – государства, (блока, содружества). Если флага нет – это не агрессия а недееспособность власти (умышленное или неумышленное).
 27.027.0

chk19

опытный

Кстати, публичный разгром "Беркута" это один из шагов для "вызова" зеленых человечков в Крым.
 27.027.0

chk19

опытный

chk19>> Нет никакой разницы, кто эти зеленые человечки.
J/24> Есть. См. эксперимент с 101-й дивизией в Татарстане.
J/24> "Патроны кончились" - ты фактически говоришь о праве сильного. Кто смог, тот забрал. Тогда не надо о праве, о выражении воли народа и т.д.

Нет. Патроны должны всегда кончаться раньше у человечков, чем у законных представителей власти, силовых структур. 101 дивизия это не человечки, потому и называются дивизией. И них флаг есть. И это, как раз, уже агрессия.
 27.027.0

chk19

опытный

chk19>> Кстати, публичный разгром "Беркута" это один из шагов для "вызова" зеленых человечков в Крым.
kuzmjy> Господи да у меня впечатление создалось, что Киевский майдан Россия проплатила на пару с Западом!
kuzmjy> Ну не потянет всю Украину ни Запад ни Россия вот и делят по менталитету.История с Беркутом,Нацыками,Сидением в Крыму и даже разгон студентов без наказания виновных все к одному.

Да, почти именно так. Буря рождает бурю. Но! Беркут - официальный инструмент власти. Разгон Беркута (как тенденция)уничтожает все силовые инструменты власти: полицию, армию и т.п.
Если за исполнение приказа наказывают - никто не будет исполнять приказ. Ни полицейский , ни военный. И присяга и нац.гордость становятся призраком. И наступает время человечков. Кто выиграет - будем считать по очкам. А Украину сдал майдан.
И пусть в меня полетят табуретки: я считаю позицию и России и США скорее реактивной, чем активной. Игра была ровна...
 28.028.0

chk19

опытный

J/24> Мы имеем две, если не одинаковые, то очень похожие ситуации. В обоих случаях какая-то территория обьявила независимость. В обеих случаях декларация о независимости и референдум прошли под контролем каких-то войск. Разница лишь во флажках, хотя СМИ и читатели форума открыто пишут, что армия в Крыму - российская, а не какие-то "силы самообороны". Ну, и в том, что РФ может накостылять 101-й дивизии, а хохлы "зеленых человечков" из Крыма выгнать не могут. Т.е. опять же - право сильного. Смог - отжал. Не смог дать сдачи - потерял территорию.

Это опять вопрос "границ власти". Если некоторая республика "Т" объявляет о своей независимости (не законно), то у любого Государства существуют инструменты, способные ей "возразить".
А если возразить нечем, то ты прав. А нечем возразить, потому что и сами такие.
Но опять: человечки не способны возникнуть сами по себе в количестве и качестве, способном противостоять государству.
А в случае с "Т", 9/10 из 101 не долетят до "т", я надеюсь. Потому, что люди, которые должны будут нажать кнопку, будут уверены в своей правоте.
 28.028.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru