-
uagg: Все сообщения за 11 Января 2011 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | |||||
| 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |
| 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 |
| 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 |
| 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 |
| 31 |
uagg>>> ...масштабной резни казахами русских (хотя бы по недавнему киргизскому сценарию).
Клапауций>> Это, гм, о чём?
Bell> Это был бред сивой кобылы в безлунную ночь.
Эээ... Приятель... Ты в 80х в Алма-Ате не жил, случаем? Раз так смело о невозможности резни заявляешь
...
Клапауций>> Это, гм, о чём?
Bell> Это был бред сивой кобылы в безлунную ночь.
Эээ... Приятель... Ты в 80х в Алма-Ате не жил, случаем? Раз так смело о невозможности резни заявляешь
...
инфо
инструменты
spam_test>> ... Или захватывая Кувейт? ...
С Кувейтом - тоже просто. Это исторически их провинция (ну... если забыть, что Ирак сам по себе искусственное образование, созданное англичанами), и санкцию на ее захват Саддаму дали американцы (примерно в том же духе, как американцы "дали санкцию" на операцию Грузии против ЮО и Абхазии).
То, что иракцы получили по рогам от тех же "одобривших" оккупацию американцев просто означает, что они (иракцы) лохи. Купившиеся на дешевую разводку
С Кувейтом - тоже просто. Это исторически их провинция (ну... если забыть, что Ирак сам по себе искусственное образование, созданное англичанами), и санкцию на ее захват Саддаму дали американцы (примерно в том же духе, как американцы "дали санкцию" на операцию Грузии против ЮО и Абхазии).
То, что иракцы получили по рогам от тех же "одобривших" оккупацию американцев просто означает, что они (иракцы) лохи. Купившиеся на дешевую разводку
Бяка> Так что, спорные нефтяные поля он мог получить. Просто он не ожидал, что иранцы быстро очухаются и не пожалеют трупов.
Кстати, в это время Ирак был оооочень большим другом США. И Франции. И, кажется, Англии.
Израилю, правда, не нравился... Но разве есть соседи, которые нравятся? И Израилю, и вообще?
Кстати, в это время Ирак был оооочень большим другом США. И Франции. И, кажется, Англии.
Израилю, правда, не нравился... Но разве есть соседи, которые нравятся? И Израилю, и вообще?
Aaz> И чем аэропорт с двумя рейсами в неделю принципиально отличается от аэропорта с одним рейсом? 
Как мы тут... эээ... в моём лице недавно выяснили, SSJ-100 (и, кстати, Ан-148 тоже, т.к. разница по цене, стоимости содержания и эксплуатационным издержкам не велика, и даже не понятно еще, в чью пользу) НЕ ОКУПАЕТСЯ даже при 1 рейсе в день (точнее, в 2х туда - обратно), при средней загрузке в 75 человек в каждом рейсе.
При полете на 800 км и стоимости билета ниже 3000р. не окупается вообще. При цене 4500р. окупит только содержание и налоги (и со скрипом), а какую-то отличную от нуля прибыль, с учетом всяких регламентных и не очень ремонтов и пр. неучтенных издержек, видимо, будет давать при цене билета не ниже 6000р.
Так что, какая, нафиг, Усть-Нера? Какого-нибудь Ростов-Волгоград каждый день для окупаемости не хватает, а ты говоришь!
Кстати, я нашел дырку в своих рассуждениях!
При 3000р. за билет и 1м рейсе в день окупать самолет - можно.
Просто летать надо, например: Астрахань - Ростов - Волгоград - Ростов - Астрахань. Т.е. удваивая число рейсов.
Но:
1. Видимо, 4-5 часовых рейсов для самолета в день - это максимум.
2. Тут возможны некоторые хитрости с логистикой. Не всегда подобную цепочку можно составить.
И, кстати, видимо, предел окупаемости лежит при цене билета в ~4000р. при перелете в 1000 км.
Как мы тут... эээ... в моём лице
недавно выяснили, SSJ-100 (и, кстати, Ан-148 тоже, т.к. разница по цене, стоимости содержания и эксплуатационным издержкам не велика, и даже не понятно еще, в чью пользу) НЕ ОКУПАЕТСЯ даже при 1 рейсе в день (точнее, в 2х туда - обратно), при средней загрузке в 75 человек в каждом рейсе.При полете на 800 км и стоимости билета ниже 3000р. не окупается вообще. При цене 4500р. окупит только содержание и налоги (и со скрипом), а какую-то отличную от нуля прибыль, с учетом всяких регламентных и не очень ремонтов и пр. неучтенных издержек, видимо, будет давать при цене билета не ниже 6000р.
Так что, какая, нафиг, Усть-Нера? Какого-нибудь Ростов-Волгоград каждый день для окупаемости не хватает, а ты говоришь!
Кстати, я нашел дырку в своих рассуждениях!
При 3000р. за билет и 1м рейсе в день окупать самолет - можно.
Просто летать надо, например: Астрахань - Ростов - Волгоград - Ростов - Астрахань. Т.е. удваивая число рейсов.
Но:
1. Видимо, 4-5 часовых рейсов для самолета в день - это максимум.
2. Тут возможны некоторые хитрости с логистикой. Не всегда подобную цепочку можно составить.
И, кстати, видимо, предел окупаемости лежит при цене билета в ~4000р. при перелете в 1000 км.
Iltg> Но и в этих двух областях преимущество русскоязычных нельзя назвать подавляющим.
Iltg> Таким образом, существующие тенденции весьма благоприятны для казахов, и им нет никакой необходимости прибегать к погромам и резне.
Iltg, ты либо путаешь, либо подменяешь понятия.
То, что ситуация "благоприятна" для казахов - очевидно. То, что русские выдавливаются, их влияние - нивелируется и прочее, и происходит это без какой либо резни, и указанная резня не нужна для того, чтобы полностью, или в нужной казахам (или НЕ казахам, это зависит от того, кто манипулирует казахской "элитой") мере вытеснить русских - это, как бы и ёжику понятно.
В сегодняшней тенденции всё замечательно идёт как идёт и так.
НО:
1. Эта резня - чисто технически возможна, т.к. для этого имеются все предпосылки, а именно: а) бытовой национализм подавляющего (просто ПОДАВЛЯЮЩЕГО, скажу как человек, хорошо знающий казахов) числа казахов, крайний радикальный национализм некоторого (значительного) числа казахов... Т.е. я хочу сказать, что националисты они все, но некоторые из них, причем их довольно много, и становится еще больше - вообще отморозки чеченского толка [хотя их деятельность сейчас, благодаря Назарбаю, приморожена]; б) Закукливание русской общины, переход ее "на осадное положение", форсированный переход русских, живущих в Казахстане в разряд "чужих" (НЕ людей. ["не человек" - делай с ним что хочешь. С чисто ментальной точки зрения]).
При этом эти НЕ люди занимают специфическое место в обществе "без которых всё сыпется" (Ага. Как евреи в Рейхе)
2. Коль скоро она возможна, то она может быть использована как инструмент. Инструмент достижения каких либо третьих целей. НЕ СВЯЗАННЫХ, собственно, с вытеснением казахстанских русских с их насиженных мест.
Их вытеснение, ассимиляция и т.д. и так идут замечательно!
Но, если кое-где подкрутить, то можно использовать данную... ситуацию... для а) борьбы за власть, б) устранения влияния российских финансовых кругов, в) устранения влияния России (а, кстати, и наоборот ... Политика - грязная вещь.)
Вы меня спросили, как США могут "захватить" Казахстан не подогнав авианосцев к Целинограду?
Я вам нарисовал сценарий .
Ну, и где возражения? А возражения в духе "бред, этого не может быть, потому что не может быть никогда, потому что я не верю и мне не хочется" или в стиле "казахи и так замечательно русских топчут, зачем им еще замечательнее?"
И, кстати... Какие там проблемы при пересечению с реальностью? И мне интересно, когда эти "пересеченцы" в Казахстане в последний раз были?
Iltg> Таким образом, существующие тенденции весьма благоприятны для казахов, и им нет никакой необходимости прибегать к погромам и резне.
Iltg, ты либо путаешь, либо подменяешь понятия.
То, что ситуация "благоприятна" для казахов - очевидно. То, что русские выдавливаются, их влияние - нивелируется и прочее, и происходит это без какой либо резни, и указанная резня не нужна для того, чтобы полностью, или в нужной казахам (или НЕ казахам, это зависит от того, кто манипулирует казахской "элитой") мере вытеснить русских - это, как бы и ёжику понятно.
В сегодняшней тенденции всё замечательно идёт как идёт и так.
НО:
1. Эта резня - чисто технически возможна, т.к. для этого имеются все предпосылки, а именно: а) бытовой национализм подавляющего (просто ПОДАВЛЯЮЩЕГО, скажу как человек, хорошо знающий казахов) числа казахов, крайний радикальный национализм некоторого (значительного) числа казахов... Т.е. я хочу сказать, что националисты они все, но некоторые из них, причем их довольно много, и становится еще больше - вообще отморозки чеченского толка [хотя их деятельность сейчас, благодаря Назарбаю, приморожена]; б) Закукливание русской общины, переход ее "на осадное положение", форсированный переход русских, живущих в Казахстане в разряд "чужих" (НЕ людей. ["не человек" - делай с ним что хочешь. С чисто ментальной точки зрения]).
При этом эти НЕ люди занимают специфическое место в обществе "без которых всё сыпется" (Ага. Как евреи в Рейхе
)2. Коль скоро она возможна, то она может быть использована как инструмент. Инструмент достижения каких либо третьих целей. НЕ СВЯЗАННЫХ, собственно, с вытеснением казахстанских русских с их насиженных мест.
Их вытеснение, ассимиляция и т.д. и так идут замечательно!
Но, если кое-где подкрутить, то можно использовать данную... ситуацию... для а) борьбы за власть, б) устранения влияния российских финансовых кругов, в) устранения влияния России (а, кстати, и наоборот
... Политика - грязная вещь.)Вы меня спросили, как США могут "захватить" Казахстан не подогнав авианосцев к Целинограду?
Я вам нарисовал сценарий
.Ну, и где возражения? А возражения в духе "бред, этого не может быть, потому что не может быть никогда, потому что я не верю и мне не хочется" или в стиле "казахи и так замечательно русских топчут, зачем им еще замечательнее?"
И, кстати... Какие там проблемы при пересечению с реальностью? И мне интересно, когда эти "пересеченцы" в Казахстане в последний раз были?
Iltg>> ...Интересно другое - Казахстан сейчас идет по пути...???
Полл> ИМХО - Нигерии.
Бинго.
Полл> ИМХО - Нигерии.
Бинго.
Полл> КНБ РК почти полностью состоит из русских. Инженерный персонал предприятий - почти полностью русский. Технический менеджмент - так же почти полностью русский. Войска высокой технической сложности - ВВС, ПВО - больше половины персонала русские.
Ага. А в Оше живут сплошь узбеки. А Гудрмесе ни одной чеченской рожи отродясь не водилось. А Агдам - вообще замечательное место! Там столько азербайджанцев жило...
Кстати, а сколько грузин нынче в Абхазии живет, не подскажешь? В этом... блин... забыл как ущелье называется... ну... ты понял о чем я
Ага. А в Оше живут сплошь узбеки. А Гудрмесе ни одной чеченской рожи отродясь не водилось. А Агдам - вообще замечательное место! Там столько азербайджанцев жило...
Кстати, а сколько грузин нынче в Абхазии живет, не подскажешь? В этом... блин... забыл как ущелье называется... ну... ты понял о чем я
Сергей-4030> Гы, так ваш сценарий и к Таиланду подходит и к Гватемале и к Новой Зеландии и к Монголии. 
С Таиландом даже легче - туда и авианосцы тоже подогнать не проблема. И все, все бабы наши. :lo:
А зачем? Новая Зеландия - эта та же самая Исландия. На приказ "прыгай" отвечает только "как высоко?" И, заметь, кроме этого самого, приказывающего, никому не интересна. Тайланд, кстати, тоже .
Гватемала - это просто великолепный пример! Погуглите по "Юнайтед Фрут" . Узнаете мнооого интересного! Гватемала - просто великолепный пример реализации сценария, подобного моему
Спасибо.
С Монголией, правда, облом выйдет.
Китайцы... они, суки такие... в некоторых моментах политесов вообще не понимают
С Таиландом даже легче - туда и авианосцы тоже подогнать не проблема. И все, все бабы наши. :lo: А зачем?
Новая Зеландия - эта та же самая Исландия. На приказ "прыгай" отвечает только "как высоко?" И, заметь, кроме этого самого, приказывающего, никому не интересна. Тайланд, кстати, тоже .Гватемала - это просто великолепный пример! Погуглите по "Юнайтед Фрут"
. Узнаете мнооого интересного! Гватемала - просто великолепный пример реализации сценария, подобного моему Спасибо.
С Монголией, правда, облом выйдет.
Китайцы... они, суки такие... в некоторых моментах политесов вообще не понимают
uagg>> 1. Видимо, 4-5 часовых рейсов для самолета в день - это максимум.
BrAB> для ломающегося ана - да. нормальные самолеты висят в воздухе по 16 часов
16 часов, например, в 3х рейсах - согласен, но со скрипом. А вот в 5 - нет.
Т.к. посадка - высадка пассажиров, заправка-бункеровка-выгрузка/загрузка багажа, и техконтроль, а также всякие рулёжки прочее, хоть ты тресни, меньше часа (а, скорее, 2х) не занимают.
И, кстати, вот длительные (3 и более часа) рейсы - малоинтересны.
Т.к. характерное расстояние между крупными городами в России как раз 700 - 2000 км.
Нет, я, разумеется, согласен, что, например, какой-нибудь "Воронеж-Оренбург" вылазит за все 3 или 4 тысячи, вот только основной пассажиропоток всё равно в 1000 километровых кластерах наблюдается.
Типа Ульяновск - Казань - Самара - Саратов, Волгорад - Ростов - Краснодар - Минводы - Астрахань, Воронеж - Орел - Белгород и т.д.
BrAB> а главное - загрузка. ты с какого-то потолка взял что у тебя все билеты будут раскуплены. это не так - даже у больших процент занятости кресел 75% максимум. а на региональных рейсах будет меньше - и не надо приводить автобусы в пример
Я просто привел для сравнения траффик и цену билетов на автобусы (они возят около 100 человек в день по цене 2,5 тыр. за 12-16 часов), и ж.д. (тут не совсем точно. Вроде идет прицепной плацкартный вагон, при цене в 1,2 тыр., но практически двое суток). Т.е. трафик, возможно ~ 100 - 200 человек в сутки в текущих ценах.
Это не потолочные цифры, а т.с., наблюдаемые [доказать не могу. Просто некоторое время щупал руками].
Новым пассажирам, видимо, не откуда взяться. Следовательно, передел рынка. Он возможен только при конкурентных ценах. И за счет трафика по других участников рынка.
Так что считаю 75 человек - средней оптимистической оценкой.
Средней пессимистической, думаю, будет человек 50 будет.
Впрочем это всё среднепотолочно и оценочно.
Кроме того, цель другая была!!!
Я пытался доказать, что SSJ-100 будет окупаться только при средней загрузке не менее 75 человек в рейс, цене билета больше 3000р. ($100) на расстояние 1000 км при 4 (sic!!!) перелетах в день.
Это минимальные граничные условия. Хотите меньше загрузку? Пожалте выше цену! Меньше перелетов? Радикально выше цену!!!
Для себя я уяснил, что, например, ни Астрахань - Ростов, ни Астрахань - Краснодар, ни Астрахань - Минводы, ни даже Астрахань - Питер ждать не стоит. Не влазим по загрузке (или вылетаем по цене билета в космос).
Разве только какой-нибудь Аэрофлот или S7 не будут строить собачьих хороводов типа Астрахань - Ростов - Волгоград - Самара - Краснодар - Ростов - Астрахань.
Или кредиты не станут по 3% годовых.
BrAB> для ломающегося ана - да. нормальные самолеты висят в воздухе по 16 часов
16 часов, например, в 3х рейсах - согласен, но со скрипом. А вот в 5 - нет.
Т.к. посадка - высадка пассажиров, заправка-бункеровка-выгрузка/загрузка багажа, и техконтроль, а также всякие рулёжки прочее, хоть ты тресни, меньше часа (а, скорее, 2х) не занимают.
И, кстати, вот длительные (3 и более часа) рейсы - малоинтересны.
Т.к. характерное расстояние между крупными городами в России как раз 700 - 2000 км.
Нет, я, разумеется, согласен, что, например, какой-нибудь "Воронеж-Оренбург" вылазит за все 3 или 4 тысячи, вот только основной пассажиропоток всё равно в 1000 километровых кластерах наблюдается.
Типа Ульяновск - Казань - Самара - Саратов, Волгорад - Ростов - Краснодар - Минводы - Астрахань, Воронеж - Орел - Белгород и т.д.
BrAB> а главное - загрузка. ты с какого-то потолка взял что у тебя все билеты будут раскуплены. это не так - даже у больших процент занятости кресел 75% максимум. а на региональных рейсах будет меньше - и не надо приводить автобусы в пример
Я просто привел для сравнения траффик и цену билетов на автобусы (они возят около 100 человек в день по цене 2,5 тыр. за 12-16 часов), и ж.д. (тут не совсем точно. Вроде идет прицепной плацкартный вагон, при цене в 1,2 тыр., но практически двое суток). Т.е. трафик, возможно ~ 100 - 200 человек в сутки в текущих ценах.
Это не потолочные цифры, а т.с., наблюдаемые [доказать не могу. Просто некоторое время щупал руками].
Новым пассажирам, видимо, не откуда взяться. Следовательно, передел рынка
. Он возможен только при конкурентных ценах. И за счет трафика по других участников рынка.Так что считаю 75 человек - средней оптимистической оценкой.
Средней пессимистической, думаю, будет человек 50 будет.
Впрочем это всё среднепотолочно и оценочно.
Кроме того, цель другая была!!!
Я пытался доказать, что SSJ-100 будет окупаться только при средней загрузке не менее 75 человек в рейс, цене билета больше 3000р. ($100) на расстояние 1000 км при 4 (sic!!!) перелетах в день.
Это минимальные граничные условия. Хотите меньше загрузку? Пожалте выше цену! Меньше перелетов? Радикально выше цену!!!
Для себя я уяснил, что, например, ни Астрахань - Ростов, ни Астрахань - Краснодар, ни Астрахань - Минводы, ни даже Астрахань - Питер ждать не стоит. Не влазим по загрузке (или вылетаем по цене билета в космос).
Разве только какой-нибудь Аэрофлот или S7 не будут строить собачьих хороводов типа Астрахань - Ростов - Волгоград - Самара - Краснодар - Ростов - Астрахань.
Или кредиты не станут по 3% годовых.
uagg> Я пытался доказать, что SSJ-100 будет окупаться только при средней загрузке не менее 75 человек в рейс, цене билета больше 3000р. ($100) на расстояние 1000 км при 4 (sic!!!) перелетах в день.
Поправлюсь. Не только SSJ-100, но и Ан-148. У них "профильные" характеристики для окупаемости похожие.
Поправлюсь. Не только SSJ-100, но и Ан-148. У них "профильные" характеристики для окупаемости похожие.
uagg>> Т.к. посадка - высадка пассажиров, заправка-бункеровка-выгрузка/загрузка багажа, и техконтроль, а также всякие рулёжки прочее, хоть ты тресни, меньше часа (а, скорее, 2х) не занимают.
BrAB> в приличных странах - 45 минут и менее. И этого сейчас требует Авианова.
Это, пардон, только где нибудь в Домодедово только возможно. При соответствующем уровне технологий. При соответствующем уровне вложений в инфраструктуру.
BrAB> в приличных странах - 45 минут и менее. И этого сейчас требует Авианова.
Это, пардон, только где нибудь в Домодедово только возможно. При соответствующем уровне технологий. При соответствующем уровне вложений в инфраструктуру.
BrAB> Бредни про полеты из усть-пизюйска в верхний мухосранск так бреднями и останутся
Поправлю.
Это равно справедливо и для Ан-148.
Экономика у них сравнима ("+", "-" — можно спорить, но радикально отличаться не должны.)
Поправлю.
Это равно справедливо и для Ан-148.
Экономика у них сравнима ("+", "-" — можно спорить, но радикально отличаться не должны.)
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
