-
ADP: Все сообщения за 28 Мая 2019 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ||
| 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 |
| 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 |
| 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 |
| 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
ADP>> Да, Банев, вопрос: Ваш зять служил в войсках РФ, если не служил, то конкретные причины? Раз уж мы его здесь обсуждали, как модельный случай...
В.Б.> Как он мог служить в армии РФ, если он с 8 и до 29 лет жил в Германии? И имеет, естественно, гражданство Германии и России одновременно?
Какая разница, где жил. Это конституционный долг. Тем более, что наше законодательство, вроде как, не обращает внимание на прочие гражданства. Следовательно, человек с двумя гражданствами должен отслужить в двух армиях.
И какая разница, где жил? В законе об этом что-нибудь говорится? Думаю, что нет. Надо с такими что-то делать! У турок, вон, певца, по поводу служба в армии, гнобили.
В.Б.> Как он мог служить в армии РФ, если он с 8 и до 29 лет жил в Германии? И имеет, естественно, гражданство Германии и России одновременно?
Какая разница, где жил. Это конституционный долг. Тем более, что наше законодательство, вроде как, не обращает внимание на прочие гражданства. Следовательно, человек с двумя гражданствами должен отслужить в двух армиях.
И какая разница, где жил? В законе об этом что-нибудь говорится? Думаю, что нет. Надо с такими что-то делать! У турок, вон, певца, по поводу служба в армии, гнобили.
инфо
инструменты
В.Б.> На фига ему армия?
Вопрос, когда касается обязанностей стоит не "на фига ему армия" (т.е. нафига человеку выполнять обязанности, а он ДОЛЖЕН своей стране по Конституции и соотв. законам и обязан выполнять.
Вопрос, когда касается обязанностей стоит не "на фига ему армия" (т.е. нафига человеку выполнять обязанности, а он ДОЛЖЕН своей стране по Конституции и соотв. законам и обязан выполнять.
Invar> Но статистика наука точная
Ха-ха-ха на уровне значимости 0,05
Invar> - политическая направленность и высокая форумна активность ника Bredonosec ей доказана.
Ну, попробуй доказать статистически, как положено в гуманитарных науках, на уровне значимости 0,01. Серьёзно, выдвигаешь две гипотезы, основную, альтернативную. Используешь непараметрические критерии.
Вэлкам, так сказать. Докажи реально. Хочу увидеть всю цепочку и попробовать покритиковать. Да, преподаю и статистику в числе прочего.
Ха-ха-ха на уровне значимости 0,05
Invar> - политическая направленность и высокая форумна активность ника Bredonosec ей доказана.
Ну, попробуй доказать статистически, как положено в гуманитарных науках, на уровне значимости 0,01. Серьёзно, выдвигаешь две гипотезы, основную, альтернативную. Используешь непараметрические критерии.
Вэлкам, так сказать. Докажи реально. Хочу увидеть всю цепочку и попробовать покритиковать. Да, преподаю и статистику в числе прочего.
ADP>>наше законодательство, вроде как, не обращает внимание на прочие гражданства.
ED> Есть исключения.
ADP>>Следовательно, человек с двумя гражданствами должен отслужить в двух армиях.
ED> Должен. Но далеко не обязательно служит даже с одним гражданством.
ADP>> И какая разница, где жил? В законе об этом что-нибудь говорится? Думаю, что нет.
ED> Говорится. Гражданин РФ, постоянно проживающий на территории иного государства, на воинском учёте в РФ не состоит и призыву на срочную службу в российской армии не подлежит. Уже обсуждали.
Спасибо за информацию. Признаю свою неправоту по фактам.
Значит, этот момент надо изменять. Сейчас жизнь более подвижная, законодательство должно следовать за ней. В любом случае, сачок и захребетник не должны быть в привилигерованном положении. Можно учитывать тех, кто на иностранщине в военном учете. Увеличить срок, до которого призыв на срочку до неба, чтобы было невыгодно косить, и тех, кто призывается в возрасте более 27 лет (тех, кто косил), призывать на 2 года с мотивировкой — навыки ввиду возраста нарабатываются медленнее.
Творчески подходить к делу
или придётся делить граждан на сорта, чтобы обязанности и права были в балансе. Раньше податные сословия не служили, но и прав у них было меньше.
ED> Есть исключения.
ADP>>Следовательно, человек с двумя гражданствами должен отслужить в двух армиях.
ED> Должен. Но далеко не обязательно служит даже с одним гражданством.
ADP>> И какая разница, где жил? В законе об этом что-нибудь говорится? Думаю, что нет.
ED> Говорится. Гражданин РФ, постоянно проживающий на территории иного государства, на воинском учёте в РФ не состоит и призыву на срочную службу в российской армии не подлежит. Уже обсуждали.
Спасибо за информацию. Признаю свою неправоту по фактам.
Значит, этот момент надо изменять. Сейчас жизнь более подвижная, законодательство должно следовать за ней. В любом случае, сачок и захребетник не должны быть в привилигерованном положении. Можно учитывать тех, кто на иностранщине в военном учете. Увеличить срок, до которого призыв на срочку до неба, чтобы было невыгодно косить, и тех, кто призывается в возрасте более 27 лет (тех, кто косил), призывать на 2 года с мотивировкой — навыки ввиду возраста нарабатываются медленнее.
Творчески подходить к делу
или придётся делить граждан на сорта, чтобы обязанности и права были в балансе. Раньше податные сословия не служили, но и прав у них было меньше.
Amoralez> Для меня они - "власовцы", без какой-либо поправки на пятый пункт.
Власовцы, безусловно. Но можно статистически доказать (просто лень и см. ниже), что вероятность того, что доля власовцев с подобным пятым пунктом, значительно больше, чем их доля в генеральной совокупности. И можно сравнить с группой власовцев с прочими пятыми пунктами, значима ли эта разница. Да хотя бы даже при помощи критерия "хи квадрат". Проблема, как считать, что тот власовец, тот — нет, а этот, может, полувласовец. Здесь мне видится проблема в данном исследовании. И в подсчете количеств власовцев, как сделать выборку власовцев репрезентативной.
И этот факт, насчет пятого пункта, увы, не замечать нельзя. Опасно политически, а с точки зрения научной этики, бесчестно.
Что не отменяет наличия людей с данным пятым пунктом в рядах самых, что ни на есть, наших.
Власовцы, безусловно. Но можно статистически доказать (просто лень и см. ниже), что вероятность того, что доля власовцев с подобным пятым пунктом, значительно больше, чем их доля в генеральной совокупности. И можно сравнить с группой власовцев с прочими пятыми пунктами, значима ли эта разница. Да хотя бы даже при помощи критерия "хи квадрат". Проблема, как считать, что тот власовец, тот — нет, а этот, может, полувласовец. Здесь мне видится проблема в данном исследовании. И в подсчете количеств власовцев, как сделать выборку власовцев репрезентативной.
И этот факт, насчет пятого пункта, увы, не замечать нельзя. Опасно политически, а с точки зрения научной этики, бесчестно.
Что не отменяет наличия людей с данным пятым пунктом в рядах самых, что ни на есть, наших.
s.t.> а какой процент успешных посадок у союза?
А сколько у тебя процент успешных стартов?
А сколько у тебя процент успешных стартов?
Sergofan>> И еще раз - это все далеко от того "прогноза" что дал Вэйл. Очень.
TEvg-2> Вале не дал никакого прогноза, а подверг критике прогноз ПСС. ПСС хвастается тем что его прогноз устоял.
Формально Вале не дал прогноза, но косвенно — вполне. Переводя с либерально-эзопово-кукишвкарманного на русский. Стабфонд кончится к конкретной дате. Протестные настроения и вал выступлений народных будут нарастать. Медицина (в контексте-таки, фармацевтика) ничему, кроме фасовки не научилась и т.д.
Вижу, что прогноз Вале, как у британского учОного...
TEvg-2> Вале не дал никакого прогноза, а подверг критике прогноз ПСС. ПСС хвастается тем что его прогноз устоял.
Формально Вале не дал прогноза, но косвенно — вполне. Переводя с либерально-эзопово-кукишвкарманного на русский. Стабфонд кончится к конкретной дате. Протестные настроения и вал выступлений народных будут нарастать. Медицина (в контексте-таки, фармацевтика) ничему, кроме фасовки не научилась и т.д.
Вижу, что прогноз Вале, как у британского учОного...
DustyFox> Если в набросах дерьма на вентилятор, то к 50-60% процентам подбирается!
В космос, только хардкор!
В космос, только хардкор!
ADP>> Значит, этот момент надо изменять.
ED> А надо ли?
Надо, федя, надо.
ED> Даже проживающих в России мужчин призывного возраста, служила в армии примерно треть. А среди молодёжи - 20-25%. Что будем с остальными делать?
Это отдельный вопрос, как реализовать выполнение конституционного долга всеми гражданами РФ, но его надо решать.
Но проживание за рубежом, не должно быть оправданием гражданскому паразитизму.
ED> А надо ли?
Надо, федя, надо.
ED> Даже проживающих в России мужчин призывного возраста, служила в армии примерно треть. А среди молодёжи - 20-25%. Что будем с остальными делать?
Это отдельный вопрос, как реализовать выполнение конституционного долга всеми гражданами РФ, но его надо решать.
Но проживание за рубежом, не должно быть оправданием гражданскому паразитизму.
Userg> Попасть в ВС РФ по призыву уже несколько лет как проблема. Надо в конституции править, сразу направлять на стройки народного хозяйства или лесоповал, но и там вакансий мало. Проблема, да.
Отрегулировать данный вопрос можно. Я не думаю, что зять Банева рвался в ВС РФ, а его не пустили...
Отрегулировать данный вопрос можно. Я не думаю, что зять Банева рвался в ВС РФ, а его не пустили...
Userg> Так ты эта... может у Банева еще есть незамужние дочки.
Предлагаешь мне жениться?! Я уже, да и стар.
Предлагаешь мне жениться?! Я уже, да и стар.
ADP>> Предлагаешь мне жениться?! Я уже, да и стар.
Userg> Откуда тогда неприязнь к зятю Банева?
Вот я не понял логики. Userg, Вы женщина??
у меня неприязнь к позиции Банева, это позиция социального паразита, в данном случае. Зятя-бюргера я не видел, не слышал и даже не читал, откуда возникнет неприязнь?
PS Добавлю "Предлагаешь мне жениться?" "Откуда тогда неприязнь к зятю Банева?" — это же сон разума. И это похоже на женскую логику. А еще похоже на женское умение использовать тончайшие нюансы, очень скрытые смыслы (которых я не говорил, замечу). В стиле: "он меня сукой назвал!"
Userg> Откуда тогда неприязнь к зятю Банева?
Вот я не понял логики. Userg, Вы женщина??
у меня неприязнь к позиции Банева, это позиция социального паразита, в данном случае. Зятя-бюргера я не видел, не слышал и даже не читал, откуда возникнет неприязнь?
PS Добавлю "Предлагаешь мне жениться?" "Откуда тогда неприязнь к зятю Банева?" — это же сон разума. И это похоже на женскую логику. А еще похоже на женское умение использовать тончайшие нюансы, очень скрытые смыслы (которых я не говорил, замечу). В стиле: "он меня сукой назвал!"
Это сообщение редактировалось 28.05.2019 в 17:49
excorporal> Черногорцев спрашивать будут?
кщееш>> Через годик было бы уместнее.
excorporal> Черногория в НАТО, наглости хватит?
А если это будет армия освобождения Черногории? Да переворот? И преза под суд с приведением приговора в исполнение.
кщееш>> Через годик было бы уместнее.
excorporal> Черногория в НАТО, наглости хватит?
А если это будет армия освобождения Черногории? Да переворот? И преза под суд с приведением приговора в исполнение.
S.I.> Таким образом, можно констатировать, что пока американо-иранская «война» не выходит за рамки воинственной риторики.
Самое серьёзное, что Ирану рубят возможности экспорта и импорта. ну и попутно, греют оппозицию и прочие деструктивные силы. И пока Ирану против экономических санкций противопоставить нечего.
Самое серьёзное, что Ирану рубят возможности экспорта и импорта. ну и попутно, греют оппозицию и прочие деструктивные силы. И пока Ирану против экономических санкций противопоставить нечего.
ADP>> у меня неприязнь к позиции Банева, это позиция социального паразита, в данном случае.
В.Б.> Это разные вещи: промаршировывать на плацу и простреливать деньги налогоплательщиков - это одна специальность. Работать и содержать кусочек армии - это другая специальность.
И то и другое есть конституционная обязанность гражданина.
В.Б.> Армия должна быть профессиональной. Она, как известно, во всех странах паразитирует на остальных гражданах. Так что, кто еще тут паразит...
Армия должна быть — так. А профессиональной или как — это вопрос строительства армии. А называть паразитами военнослужащих нечестно, и даже, в чем-то подло.
В.Б.> А у вас позиция человека, обиженного военной службой при том, что сверстникам удалось мимо неё проскользнуть.
Я, увы, не служил действительную. Офицер запаса, служба РАВ. Мне просто не нравится воинствующий пошлый паразитизм. Ну делайте это молча. Обязательно надо нагадить?
В.Б.> Это разные вещи: промаршировывать на плацу и простреливать деньги налогоплательщиков - это одна специальность. Работать и содержать кусочек армии - это другая специальность.
И то и другое есть конституционная обязанность гражданина.
В.Б.> Армия должна быть профессиональной. Она, как известно, во всех странах паразитирует на остальных гражданах. Так что, кто еще тут паразит...
Армия должна быть — так. А профессиональной или как — это вопрос строительства армии. А называть паразитами военнослужащих нечестно, и даже, в чем-то подло.
В.Б.> А у вас позиция человека, обиженного военной службой при том, что сверстникам удалось мимо неё проскользнуть.
Я, увы, не служил действительную. Офицер запаса, служба РАВ. Мне просто не нравится воинствующий пошлый паразитизм. Ну делайте это молча. Обязательно надо нагадить?
В.Б.> "Бюргер" - "горожанин". От слова "Бург" - город. Так что, если вы горожанин - то тоже бюргер. И я бюргер. Попытались привнести негативную коннотацию? А зря. Не получилось. Разберитесь сначала в этимологии.
В курсе. Но у нас бюргерами не называют российских горожан (бюргеры Магадана, например). У нас так кличут немецких бюргеров.
короче, "бюргер" — это по-немецки горожанин, а не по-русски. Языки разные, и одно ,формально, слово, может иметь различные значения. Например, "гонор" в Польше и России.
В курсе. Но у нас бюргерами не называют российских горожан (бюргеры Магадана, например). У нас так кличут немецких бюргеров.
короче, "бюргер" — это по-немецки горожанин, а не по-русски. Языки разные, и одно ,формально, слово, может иметь различные значения. Например, "гонор" в Польше и России.
ADP>> И то и другое есть конституционная обязанность гражданина.
В.Б.> Конечно. Раз в конституции прописано, то обязанность. Но не для всех.
Обязанность — это для всех. Да, можно поступить в аспирантуру и ковать, как говориться, щит Родины. И это будет выполнением этой обязанности другим способом. Тесть — проектировал подлодки — это оно и есть. А зять — лодки не проектировал, чем он выполнял гражданский долг по защите Отечества.
ADP>> ... А называть паразитами военнослужащих нечестно, и даже, в чем-то подло.
В.Б.> Но по сути верно, как тут не пляши.
Абсолютно не так! Военнослужащие оказывают обществу услугу — защита Отечества (раньше вопросы защиты были существенно важнее кормёжки, см. Спарта, те времена. И граждане, соотв. только те, кто защищает Отечество). Можно, сказать, что это симбиоз. А паразиты те, кто получая нечто, ничего не дает взамен, да ещё и жрет в три горла.
В.Б.> Это еще вопрос: кто гадит? Желание поставить всех под ружье без особой необходимости и без учета полезности индивидуума для общества и государства - чистое вредительство.
Демагогия. Нет желания поставить всех под ружьё. Но гражданин, должен-таки служить стране, так или иначе.
В.Б.> Кстати, у вас еще есть возможность послужить. Если годы позволяют. Специальность востребованная. Или предпочитаете быть спонсором армии?
55 лет. Кандидат наук. Работаю в России.
В.Б.> Конечно. Раз в конституции прописано, то обязанность. Но не для всех.
Обязанность — это для всех. Да, можно поступить в аспирантуру и ковать, как говориться, щит Родины. И это будет выполнением этой обязанности другим способом. Тесть — проектировал подлодки — это оно и есть. А зять — лодки не проектировал, чем он выполнял гражданский долг по защите Отечества.
ADP>> ... А называть паразитами военнослужащих нечестно, и даже, в чем-то подло.
В.Б.> Но по сути верно, как тут не пляши.
Абсолютно не так! Военнослужащие оказывают обществу услугу — защита Отечества (раньше вопросы защиты были существенно важнее кормёжки, см. Спарта, те времена. И граждане, соотв. только те, кто защищает Отечество). Можно, сказать, что это симбиоз. А паразиты те, кто получая нечто, ничего не дает взамен, да ещё и жрет в три горла.
В.Б.> Это еще вопрос: кто гадит? Желание поставить всех под ружье без особой необходимости и без учета полезности индивидуума для общества и государства - чистое вредительство.
Демагогия. Нет желания поставить всех под ружьё. Но гражданин, должен-таки служить стране, так или иначе.
В.Б.> Кстати, у вас еще есть возможность послужить. Если годы позволяют. Специальность востребованная. Или предпочитаете быть спонсором армии?
55 лет. Кандидат наук. Работаю в России.
В.Б.> Что значит "готов"? Повысят налоги, и буду платить, как все. Я столько дармоедов содержу: всю власть, включая Темнейшего, армию чиновников всех мастей и калибров.
Опять передёргивание, прямо невозможно разговаривать. Темнейший и "армию чиновников всех мастей и калибров" не являются поголовно дармоедами. У Вас высказывания как у ребёнка. Ведь знаете, что для того, чтобы система работала, это необходимый элемент. Без него будет хуже, и заметно хуже. Это кровень навальнят, не Навального даже. Или это сознательный обман. Вы производите мнение опытного, в чем-то умного человека. Значит, обман? Т.е. грубо говоря (только для полемического обострения) — дурак или подлец?
Опять передёргивание, прямо невозможно разговаривать. Темнейший и "армию чиновников всех мастей и калибров" не являются поголовно дармоедами. У Вас высказывания как у ребёнка. Ведь знаете, что для того, чтобы система работала, это необходимый элемент. Без него будет хуже, и заметно хуже. Это кровень навальнят, не Навального даже. Или это сознательный обман. Вы производите мнение опытного, в чем-то умного человека. Значит, обман? Т.е. грубо говоря (только для полемического обострения) — дурак или подлец?
mkg81> Если бы нынешняя РПЦ начинала с ЭТОГО: восстановления знакового и старого, а не пускалась в новоделы, тем более когда её об этом не просят,- реноме РПЦ было бы на порядок выше, нежели сейчас.
РПЦ восстанавливает тоже. У нас в Ижевске восстановили Михайловский собор.
в 1897 г. на собрании жителей заводского поселка решение о возведении собора не было принято окончательно. Итогом десятилетней стройки всем миром стал величественный храм высотой более 70 м, который можно было увидеть с 20 км, а звон колоколов его был слышен в соседних поселках.
Казалось, что все трудности позади, и у храма светлое будущее. Однако спустя пару десятилетий удмуртским руководителям предстояло спасти храм от посягательств советской власти, которая стремилась стирать святыни с лица земли. В 1932 г. местные власти сбросили колокола, а в 1933 г. переоборудовали церковь в краеведческий музей. Но все попытки сохранить народное достояние, к сожалению, не помогли: в 1937 г. после сурового предупреждения из Москвы ижевские руководители были вынуждены принять решение о сносе храма. (Взорвали — ADP) Развалины некогда прекрасного собора украшали Ижевск до февраля 2000 г., пока по инициативе первого президента Удмуртии не было принято решение о его воссоздании. 5 августа 2007 г. началась история возрожденного Свято-Михайловского собора: в этот день патриарх Алексий II освятил главный престол церкви и совершил первую литургию.
Восстановили Александро-Невский Собор (там был кинотеатр "Колосс").
Но восстановлением РПЦ храмов Ваши недовольны тоже. Вам ведь что не делай — все плохо будет!
РПЦ восстанавливает тоже. У нас в Ижевске восстановили Михайловский собор.
Свято-Михайловский собор в Ижевске: описание, история, фото, точный адрес
Свято-Михайловский собор в Ижевске (Россия) — описание, история, расположение. Точный адрес и веб-сайт. Отзывы туристов, фото и видео. // tonkosti.ruв 1897 г. на собрании жителей заводского поселка решение о возведении собора не было принято окончательно. Итогом десятилетней стройки всем миром стал величественный храм высотой более 70 м, который можно было увидеть с 20 км, а звон колоколов его был слышен в соседних поселках.
Казалось, что все трудности позади, и у храма светлое будущее. Однако спустя пару десятилетий удмуртским руководителям предстояло спасти храм от посягательств советской власти, которая стремилась стирать святыни с лица земли. В 1932 г. местные власти сбросили колокола, а в 1933 г. переоборудовали церковь в краеведческий музей. Но все попытки сохранить народное достояние, к сожалению, не помогли: в 1937 г. после сурового предупреждения из Москвы ижевские руководители были вынуждены принять решение о сносе храма. (Взорвали — ADP) Развалины некогда прекрасного собора украшали Ижевск до февраля 2000 г., пока по инициативе первого президента Удмуртии не было принято решение о его воссоздании. 5 августа 2007 г. началась история возрожденного Свято-Михайловского собора: в этот день патриарх Алексий II освятил главный престол церкви и совершил первую литургию.
Михаило-Архангельский кафедральный собор
Михаило-Архангельский кафедральный собор г. Ижевска // vk.comВосстановили Александро-Невский Собор (там был кинотеатр "Колосс").
Но восстановлением РПЦ храмов Ваши недовольны тоже. Вам ведь что не делай — все плохо будет!
ADP>>раньше вопросы защиты были существенно важнее кормёжки, см. Спарта, те времена.
ED> Раньше вопрос вооружённой защиты был в первую очередь именно вопросом кормёжки.
Ну что, так сложно из контекста понять, что кормёжка в данном случае, это выращивание еды, производство материальных благ и т.д. Если не было защиты, придет враг, разграбит, уведет в рабство, а кого и убъёт. И защита была не менее важна, чем выращивание и проч.
ED> .. Спарта так просто классический пример. Наибольшее количество потерь от них понесли илоты.
Илоты не граждане, на них эти блага не распространялись. Они плохо защищались и проиграли. Наглядный пример недооценки необходимости защиты или невозможности защиту обеспечить.
ED> Раньше вопрос вооружённой защиты был в первую очередь именно вопросом кормёжки.
Ну что, так сложно из контекста понять, что кормёжка в данном случае, это выращивание еды, производство материальных благ и т.д. Если не было защиты, придет враг, разграбит, уведет в рабство, а кого и убъёт. И защита была не менее важна, чем выращивание и проч.
ED> .. Спарта так просто классический пример. Наибольшее количество потерь от них понесли илоты.
Илоты не граждане, на них эти блага не распространялись. Они плохо защищались и проиграли. Наглядный пример недооценки необходимости защиты или невозможности защиту обеспечить.
S.I.> Да ладно, через РФ продавать будут.
Могут быть и такие санкции, что коммерсам будет страшно. Срок и ограбление.
Могут быть и такие санкции, что коммерсам будет страшно. Срок и ограбление.
ADP>>Если не было защиты, придет враг, разграбит, уведет в рабство, а кого и убъёт.
ED> Или ты, воин, сам сходишь, пограбишь, уведёшь в рабство, а кого и убьёшь. Не менее важная функция была. А у кого и поболее важная. Тогда.
Ну, или так. Просто человек, который не готов защищать свою страну с оружием в руках, не считался гражданином. И прав у него (негражданина) было меньше, чем сейчас — иногда его можно было ограбить или убить, и это не было нарушением закона.
ADP>> Илоты не граждане, на них эти блага не распространялись.
ED> Но граждане (в Спарте считай воины) с тех илотов кормились.
Их, илотов, мнение никого не интересовало, ну, или постольку-поскольку нужно, фактически, его хозяину. Просто без того, что все свободные являются воинами, неизбежно станешь рабом, или ограбленным. И Банева бы спартанцы не поняли, да и он был бы другим.
Это как с эмансипацией. Раньше женщины не могли нормально жить без мужчин, теперь могут. Поскольку есть современное государство, полиция, собес, образование и т.д. Но часть женщин начинает на этом паразитировать, качая права. Вот и Банев так же.
ED> Или ты, воин, сам сходишь, пограбишь, уведёшь в рабство, а кого и убьёшь. Не менее важная функция была. А у кого и поболее важная. Тогда.
Ну, или так. Просто человек, который не готов защищать свою страну с оружием в руках, не считался гражданином. И прав у него (негражданина) было меньше, чем сейчас — иногда его можно было ограбить или убить, и это не было нарушением закона.
ADP>> Илоты не граждане, на них эти блага не распространялись.
ED> Но граждане (в Спарте считай воины) с тех илотов кормились.
Их, илотов, мнение никого не интересовало, ну, или постольку-поскольку нужно, фактически, его хозяину. Просто без того, что все свободные являются воинами, неизбежно станешь рабом, или ограбленным. И Банева бы спартанцы не поняли, да и он был бы другим.
Это как с эмансипацией. Раньше женщины не могли нормально жить без мужчин, теперь могут. Поскольку есть современное государство, полиция, собес, образование и т.д. Но часть женщин начинает на этом паразитировать, качая права. Вот и Банев так же.
ADP>> Их, илотов, мнение никого не интересовало, ну, или постольку-поскольку нужно, фактически, его хозяину. Просто без того, что все свободные являются воинами, неизбежно станешь рабом, или ограбленным. И Банева бы спартанцы не поняли, да и он был бы другим.
В.Б.> А еще немного раньше (а кое-где и сейчас) отважные воины своих врагов съедают при всеобщем одобрении. Их я тоже бы не понял.
Просто жизнь вот так и устроена. Если не будет защиты, вас (и нас) съедят, только современным способом. И граждане должны защищать страну. не обязательно только в армии. Армия — это частность. Сейчас обстановка предвоенная, в чем-то военная. Если бы Вы так себя вели (болтали так) в ВОВ, Вас бы стрельнули, или как ценного кадра использовали бы на Колыме. Причем, правильно.
В.Б.> Странная у вас аргументация и приводимые примеры. Настораживают.
Подозреваете, что я врагов убиваю и ем?
ADP>> Это как с эмансипацией. Раньше женщины не могли нормально жить без мужчин, теперь могут. Поскольку есть современное государство, полиция, собес, образование и т.д. Но часть женщин начинает на этом паразитировать, качая права. Вот и Банев так же.
В.Б.> У берберов Сахары лютый матриархат сохранился с первобытных времен, когда он был распространен повсеместно.
Никакого матриархата, в смысле господства женщин, повсеместно не было. Женщина без мужчины, как правило, прожить не могла. Защитить себя, прокормить, обеспечить жильё не могла. Только с мужчиной, не обязательно муж, мог быть отец, брат, раньше просто в группе с мужчинами.
В.Б.> А "качать права", по вашему выражению, я не качаю и не собираюсь.
Качать права — это получать прав больше, чем нести обязанностей, причем ещё и с использованием демагогии.
В.Б.> А еще немного раньше (а кое-где и сейчас) отважные воины своих врагов съедают при всеобщем одобрении. Их я тоже бы не понял.
Просто жизнь вот так и устроена. Если не будет защиты, вас (и нас) съедят, только современным способом. И граждане должны защищать страну. не обязательно только в армии. Армия — это частность. Сейчас обстановка предвоенная, в чем-то военная. Если бы Вы так себя вели (болтали так) в ВОВ, Вас бы стрельнули, или как ценного кадра использовали бы на Колыме. Причем, правильно.
В.Б.> Странная у вас аргументация и приводимые примеры. Настораживают.
Подозреваете, что я врагов убиваю и ем?
ADP>> Это как с эмансипацией. Раньше женщины не могли нормально жить без мужчин, теперь могут. Поскольку есть современное государство, полиция, собес, образование и т.д. Но часть женщин начинает на этом паразитировать, качая права. Вот и Банев так же.
В.Б.> У берберов Сахары лютый матриархат сохранился с первобытных времен, когда он был распространен повсеместно.
Никакого матриархата, в смысле господства женщин, повсеместно не было. Женщина без мужчины, как правило, прожить не могла. Защитить себя, прокормить, обеспечить жильё не могла. Только с мужчиной, не обязательно муж, мог быть отец, брат, раньше просто в группе с мужчинами.
В.Б.> А "качать права", по вашему выражению, я не качаю и не собираюсь.
Качать права — это получать прав больше, чем нести обязанностей, причем ещё и с использованием демагогии.
Курдыбаев>> аборт?)))
Vyacheslav.> В комми-роддоме, где я родился, всего лишь не было горячей воды.
В том роддоме, где родилась моя дочь в 2004 году не было горячей воды. Невезуха. Договорились на самый лучший роддом в городе. А его закрыли на чистку. А роды начались раньше. А остался единственный, и самый плохой, роддом в городе, куда везли всех. И горячей воды было ограниченное количество.
Vyacheslav.> В комми-роддоме, где я родился, всего лишь не было горячей воды.
В том роддоме, где родилась моя дочь в 2004 году не было горячей воды. Невезуха. Договорились на самый лучший роддом в городе. А его закрыли на чистку. А роды начались раньше. А остался единственный, и самый плохой, роддом в городе, куда везли всех. И горячей воды было ограниченное количество.
ADP>>Просто человек, который не готов защищать свою страну с оружием в руках, не считался гражданином.
ED> И? Который не готов был грабить других (если родина пошлёт) тоже не считался. Так что из того?
...
ED> Всякие гунны, викинги и прочие головорезы тоже не поняли бы наверняка.
ED> Я раз за разом "намекаю" что не те ты примеры из прошлого приводишь. А всё не доходит.
А жизнь устроена примерно так же, как и тогда.Просто долетает позже. Раньше паразитизм , ну, или лень, наказывались раньше. Сейчас это происходит с большим временным лагом. Но принципиально примерно так же. Народ, который не готов защищаться, объединяться и действовать согласованно, уступает свое место другому.
ED> А вот это годный пример.
ED> Раньше женщины не могли зарабатывать наравне с мужиками. А сейчас иная женщина пользы приносит Родине поболее иного "крутого" мужика-демагога. Порой многократно. Потому и "права качает" она вполне себе заслуженно.
Если это заслуженно, тогда пожалуйста. А если они мордуют мужика при помощи государства, вот это и есть качание прав. Алименты, обязательная часть, могли бы быть меньше (ограничены сверху) и т.д. Женщина, по факту, имеет больше прав. А есть те, которые хотят ещё больше, за счет мужиков. Типа, пора положить конец господству белых мужчин среди профессуры в Великобритании и т.п.
И у этого есть общее с позицией Банева.
ED> И? Который не готов был грабить других (если родина пошлёт) тоже не считался. Так что из того?
...
ED> Всякие гунны, викинги и прочие головорезы тоже не поняли бы наверняка.
ED> Я раз за разом "намекаю" что не те ты примеры из прошлого приводишь. А всё не доходит.
А жизнь устроена примерно так же, как и тогда.Просто долетает позже. Раньше паразитизм , ну, или лень, наказывались раньше. Сейчас это происходит с большим временным лагом. Но принципиально примерно так же. Народ, который не готов защищаться, объединяться и действовать согласованно, уступает свое место другому.
ED> А вот это годный пример.
ED> Раньше женщины не могли зарабатывать наравне с мужиками. А сейчас иная женщина пользы приносит Родине поболее иного "крутого" мужика-демагога. Порой многократно. Потому и "права качает" она вполне себе заслуженно.
Если это заслуженно, тогда пожалуйста. А если они мордуют мужика при помощи государства, вот это и есть качание прав. Алименты, обязательная часть, могли бы быть меньше (ограничены сверху) и т.д. Женщина, по факту, имеет больше прав. А есть те, которые хотят ещё больше, за счет мужиков. Типа, пора положить конец господству белых мужчин среди профессуры в Великобритании и т.п.
И у этого есть общее с позицией Банева.
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
