parohod: Все сообщения за 28 Апреля 2015 года

Luchnik>>.. . Помог ополченцам, как всегда, "северный ветер". Вспоминаем того же бурята из госпиталя....
ahs> Вот же инфовойна работает. Фейковый бурят уже стал свидетельством какой-то помощи...

Бурят-то как раз реальный и его ожоги реальные. Собственно это все что есть реального в истории с бурятом, а остальное - информвойна вокруг бурята.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Luchnik> Иван, карты с местами БД тогда были весьма красноречивы.

Чьи карты? Тымчука и Лысенко? Так они контроль над границей вплоть до разгрома под Иловайском рисовали, а с середины июля окруженцы в РФ сотнями валили. Ополченческие карты поадекватнее были, но и там местами надо было осетра урезать.

Luchnik> Да. Украинская армия, там не блеснула. Но, с моей т.з. вела себя куда адекватнее чем в сходной ситуации под Иловайском. Был ли там "котёл" в том смысле, как мы привыкли видеть со времён ВОВ - большой вопрос. Де-факто, значительная часть войск была из под Дебальцево организовано выведена. Да, с потерями и многочисленными косяками и накладками.

"Котла" в классическом смысле на Донбассе еще не было и не будет. Просто потому что для создание сплошного фронта нужно где-то по миллиону человек с каждой стороны. Вот и воюют вдоль дорог и вокруг опорных пунктов и блок-постов, а промежутки заполняют дозоры, ДРГ и т.п.
Организованный вывод войск из Дебальцево был только в сознании Порошенко. Те разрозненные части и подразделения которые после выхода сохранили подобие порядка боевой силой уже не являлись. Собственно выход был распиарен украинскими СМИ и вся техника пересчитана - набралось примерно на 1 БТГ. Потом еще несколько дней группы и отдельные солдаты выбредали полями из котла.
Существенное отличие Дебальцево от Иловайска: в Иловайске трофеев было мало, по большей части металлолом, а в районе Дебальцево куча брошенной техники и боеприпасов

•  8
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Luchnik> Вот, например. Самый кризисный момент - попытка изоляции Донецка после взятия Дебальцево.

ВСУ тогда продолжали бездарно растрачивать свой ударный потенциал: наносили нескоординированные по времени и месту удары недостаточными силами без обеспечения флангов и коммуникаций. Собственно нескоординированность действий ВСУ и давала возможность ВСН маневрировать силами.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Беня> Да? Интересно, а как иные люди трактуют происходящее на 404 в настоящий момент?
Беня> Подьем экономики? Позитивный тренд?

Не суть важно как оно есть на самом деле, а главное как подать. А сила украинской пропаганды таковы, что в нее зачастую верит даже верхушка хунта и исходя из нарисованной пропагандой картинки принимает решения.
Никаких бунтов в обозримом будущем на Украине не будет по причине того, что всех бунтующих будут своевременно ставить в стойло. Порошенко с февраля резко укрепил свои позиции подав дебальцевский котел как великую перемогу (талант, даже не знаю как он так извернулся). Сейчас идет медленное, но планомерное закручивание гаек. Население шаг за шагом приучают, что все на Украине разумно устроено. Сейчас вот шахтеров пакуют за требования погашения долгов по зарплате. С этим не все согласны, но через некоторое время все население будет считать, что именно так и должно быть. За пару месяцев немного проредили регионалов и журналистов и многие уже воспринимают это как нормальный порядок вещей. В Одессе майдауновские банды избивают бомжей и через некоторое время такой способ борьбы с асоциальным элементом в мозгах обывателя станет вполне естественным.
Вот с запретом коммунистической символики промашка вышла и хунта стала отыгрывать назад, сейчас внесут изменения в закон в части наград и документов и примут.
Те кто будет против новых порядков объявят врагами и будут с ними бороться. После искоренения одних врагов на следующем этапе закручивания гаек появятся другие враги и так по кругу.

•  10
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Беня> Кипеж уже есть, другой вопрос его будут давить, вопрос на сколько хватит сил его давить. К вопросу о предсказаниях Я както писал, что по моим личным наблюдениям, у среднего обывателя, жировых запасов хватает на приблизительно 1 год, сейчас оккурат год после, переворота, бунты уже начались. Если в ближайшее время 404 не войдет, хотябы, в период относительной стабильности (а таких перспектив я лично не вижу ) то интенсивность бунтов будет возрастать, рано или поздно мини бунты раскачают ситуацию до критической.

Да разве это бунты?! Как в Константиновке сожгли МТ-ЛБ, УАЗик и автобус. На следующий день несколько десятков человек повязали и народ затих. Стихийный бунт всегда бессмысленен и беспощаден. И будет подавлен с различной степенью жестокости. Бунт имеет шансы на успех если есть более-менее авторитетные вожаки. А вожаков сейчас реальных, мнимых, а также возможных в будущем хунта изводит. Поэтому стихийные бунты будут, но будут достаточно легко подавлятся, а их участники объявлятся сепарами, ватниками, титушками, просто рабами, т. е. врагами. А враги под всеобщее одобрение всей украинской прогрессивной общественности с криками "Сала нации, смерть творогам" будут уничтожаться.
Проблема в том, что любой диктаторский режим должен иметь опору в обществе. А для этого режим должен выдавать позитивные результаты хотя бы для какой-то группы населения. Нынешний же киевский режим ворует с убытков, а не с прибыли, и его кормовая база постоянно схлопывается, что отражается на всем населении. Единственный позитив может дать киевская хунта - это победа над внешним врагом (победа над внутренним врагом выглядит незначительной). Это будет позитивом для националистической частиукраинского населения, на которую хунта и опирается. А поэтому не воевать хунта не может. И будет воевать, расходуя на войну все ресурсы страны.
Перспективы киевского режима в свете вышесказанного туманны. В силу собственной тупости киевская верхушка преуспела в воспроизводстве своих врагов и посему с определенного момента будет держаться исключительно за счет репрессий. На мой взгляд хунты сметет контрнаступление противника после очередной попытки замирить Донбасс. И встречать этого противника значительная часть населения Украины будет с цветами и со слезами на глазах. Если не произойдет подобного решения проблемы хунта высосет из страны все соки, а потом либо сбежит (кому повезет) или будет просто сметена нарастающим неуправляемым хаосом. Лично на мой взгляд более реалистичен первый вариант, но сроки предсказывать не берусь.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение