-
RoyalJib: Все сообщения за 24 Мая 2018 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | |
| 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 |
| 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 |
| 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 |
| 28 | 29 | 30 | 31 |
Кое что отснял в Черногории.
Как разберу, буду выкладывать
Как разберу, буду выкладывать
инфо
инструменты
Украинские морпехи устроили демарш перед Порошенко из-за смены цвета беретов
Морпехи Украины не надели новые береты цвета морской волны и появились перед президентом Петром Порошенко в старых беретах черного цвета. // riafan.ru
Отдых от моря на море
В.П.> Есть такой прием дешевой демагогии - приписать оппоненту заведомо ложное утверждение и радостно его опровергать. Думаю, что такие приемчики все же не для этого форума....
Вова, мне лень искать твои перлы, всёж 190+ страниц. Но носом тебя уже тыкали неоднократно.
Но тебе всё божья роса
В.П.> Ну и еще - можно хоть один OPV или MSOPV в мире, который 30 узлов ходит?
Скажу так, думаю 22160 хотели изначально предложить флоту как некий аналог LCS.
И изначально, в прожектах, получалось всё очень даже.
Но... Не взлетело. И ему стали придумывать разные варианты "сглаживания косяков"
И не надо цитировать сайт СПКБ. Там инфу правят каждый раз под обстоятельства.
Рекламный буклетик от начала 2014 есть у всех.
Он на первой странице, если ты вдруг забыл.
В.П.> У любимого в этой ветке голланца вообще 20-26 узлов и никто не парится...
Ты снова неумело набрасываешь.
"Любимый" голландец, в два раза больше, это раз.
Что то мне подсказывает, что с мореходностью у него гораздо лучше, чем у 22160.
Лично я тебя носом тыкал в размер ворот в корме. Они там такого размера, не просто так.
Ну и...
Тебя не сподвигало хоть раз подумать, почему у голландца, при бОльших размерениях автономка всего 21 сутки? Или ты считаешь, что голландцы такие тупые?
И почему они на него ПКР не вкорячили? Само то, чтоб с пиратами бороться, не так ли?
Вова, мне лень искать твои перлы, всёж 190+ страниц. Но носом тебя уже тыкали неоднократно.
Но тебе всё божья роса
В.П.> Ну и еще - можно хоть один OPV или MSOPV в мире, который 30 узлов ходит?
Скажу так, думаю 22160 хотели изначально предложить флоту как некий аналог LCS.
И изначально, в прожектах, получалось всё очень даже.
Но... Не взлетело. И ему стали придумывать разные варианты "сглаживания косяков"
И не надо цитировать сайт СПКБ. Там инфу правят каждый раз под обстоятельства.
Рекламный буклетик от начала 2014 есть у всех.
Он на первой странице, если ты вдруг забыл.
В.П.> У любимого в этой ветке голланца вообще 20-26 узлов и никто не парится...
Ты снова неумело набрасываешь.
"Любимый" голландец, в два раза больше, это раз.
Что то мне подсказывает, что с мореходностью у него гораздо лучше, чем у 22160.
Лично я тебя носом тыкал в размер ворот в корме. Они там такого размера, не просто так.
Ну и...
Тебя не сподвигало хоть раз подумать, почему у голландца, при бОльших размерениях автономка всего 21 сутки? Или ты считаешь, что голландцы такие тупые?
И почему они на него ПКР не вкорячили? Само то, чтоб с пиратами бороться, не так ли?
Это сообщение редактировалось 24.05.2018 в 10:49
Muholov> Нет, явно видно, что не ставили подобной задачи.
Так, так. Вступление просто прекрасно!
Muholov> Корабли может и имели схожие задачи в море, но тем не менее корабли разные. И получились, и планировались изначально.
То есть, вы именно тот кто планировал?
Muholov> Да, не все вышло идеально на 22160. Никто с этим не спорит.
Здесь "ВП" с вами поспорит. 22160 для него просто образец идеала
Muholov> Да, флоту не хватает фрегатов и эсминцев. Но неужели Вы думаете, что этот класс кораблей будет не востребован?
Здесь для ситуации на флоте, применима фраза: - "Я его слепила, из того что было"
Muholov> А в нынешней экономической ситуации иметь проблемы с корветами все же не так больно как те же проблемы с фрегатами.
Да что вы? Так так...
Muholov> И наличие фрегатов все равно не решает проблему в отсутствии кораблей такого класса.
Что, у нас много фрегатов в наличии?
Muholov> В том, что получили несколько разных типов кораблей я лично катастрофы не вижу.
Да да да... Как сказал мой отец, бывший флагманский БЧ-5:
"Гдеж они зип то на этот зоопарк собирать будут?"
И я с ним вообщем-то согласен
Muholov> Тут писалось про бесполезность модулей. На мой взгляд, только во время модернизаций они окупятся. Это если отбросить всю эту рекламную мишуру про постоянную переброску модулей. Ситуация меняется время от времени и в один период больше нужны корабли одного назначения, а через какое-то время (пару-тройку лет) совершенно другого. Модули же могут, во первых, значительно ускорить процесс модернизации, а во вторых удешевить.
Опыт датчан вам в помощь.
Muholov> Каракурт тоже неплох как для своего класса.
Дорогая бесполезная мыльница. Любая баржа с буксиром-толкачом возмёт ракет больше и стоить будет дешевле. А самое главное, эффект будет куда лучше.
Muholov> Каракурт всегда останется ракетным кораблем, а этот все же сильно более универсален.
Пока только на бумаге и на словах.
Так, так. Вступление просто прекрасно!
Muholov> Корабли может и имели схожие задачи в море, но тем не менее корабли разные. И получились, и планировались изначально.
То есть, вы именно тот кто планировал?
Muholov> Да, не все вышло идеально на 22160. Никто с этим не спорит.
Здесь "ВП" с вами поспорит. 22160 для него просто образец идеала
Muholov> Да, флоту не хватает фрегатов и эсминцев. Но неужели Вы думаете, что этот класс кораблей будет не востребован?
Здесь для ситуации на флоте, применима фраза: - "Я его слепила, из того что было"
Muholov> А в нынешней экономической ситуации иметь проблемы с корветами все же не так больно как те же проблемы с фрегатами.
Да что вы? Так так...
Muholov> И наличие фрегатов все равно не решает проблему в отсутствии кораблей такого класса.
Что, у нас много фрегатов в наличии?
Muholov> В том, что получили несколько разных типов кораблей я лично катастрофы не вижу.
Да да да... Как сказал мой отец, бывший флагманский БЧ-5:
"Гдеж они зип то на этот зоопарк собирать будут?"
И я с ним вообщем-то согласен
Muholov> Тут писалось про бесполезность модулей. На мой взгляд, только во время модернизаций они окупятся. Это если отбросить всю эту рекламную мишуру про постоянную переброску модулей. Ситуация меняется время от времени и в один период больше нужны корабли одного назначения, а через какое-то время (пару-тройку лет) совершенно другого. Модули же могут, во первых, значительно ускорить процесс модернизации, а во вторых удешевить.
Опыт датчан вам в помощь.
Muholov> Каракурт тоже неплох как для своего класса.
Дорогая бесполезная мыльница. Любая баржа с буксиром-толкачом возмёт ракет больше и стоить будет дешевле. А самое главное, эффект будет куда лучше.
Muholov> Каракурт всегда останется ракетным кораблем, а этот все же сильно более универсален.
Пока только на бумаге и на словах.
Muholov> Вы предлагаете не лепить ничего, если на более сложное сил и средств нет?
Muholov> И чтобы не плодить никаких зоопарков вы предлагаете по старинке клепать то, на чем деды еще воевали?
Не надо передёргивать
Те же Буяны весьма не плохо себя показали. Что мешало развивать проект? Зачем придумывать новый?
Muholov> А много в наличии корветов? Вы считаете, что корветов избыток?
Если вы не поняли мою мысль, то это ваши собственные сложности.
А мысль проста 22160 никогда не заменят корвет пр. 2038х
Muholov> Или считаете, что не найдется задач под эти корабли?
Я считаю полной пижнёй заниматься пресловутой охотой на пиратов. Тем более в ДМЗ.
Muholov> А есть направление, где просто важно обозначить свое присутствие.
Например?
Muholov> А для корветов двигатели есть. Пусть и не идеальные, но есть.
Вот и я за то, чтоб строить корветы а не метаться в поисках дешёвого решения. Которое однажды выйдет боком.
Muholov> Так что да, именно лепила из того, что было. А какие есть варианты? Чтобы сделать рагу из зайца нужно все таки иметь как минимум кошку. И если этого нет, то увы...
За рагу из кошки повар имеет все шансы огрести по голове.
Muholov> А чего, технология-то строительства отлажена да и ЗИПа полно.
Да вы фантазёр
Muholov> Эффект от чего, простите? От процесса горения? МРК не предназначен для самостоятельного ведения боя, но им можно усилить локально те направления, где есть в них нехватка.
Да что вы? МРК может заменить корвет? Смешно, да. Особенно в свежую погоду.
Muholov> Плюс можно выполнять также и другие задачи, например, в мирное время патрулировать.
Простите, вы что собрались патрулировать в мирное время?
Muholov> Нет сейчас возможности клепать фрегаты как китайцы.
Китайцы начали с корветов. Сейчас уже строят практически крейсера.
А мы мечемся как г**но в проруби. И ищем оправдания в виде тиражирования проектов.
А всего то надо было волевым решением партии остановиться на двух проектах 20380 и 21631.
И планомерно доводить их до ума.
Намёк ясен?
Muholov> И чтобы не плодить никаких зоопарков вы предлагаете по старинке клепать то, на чем деды еще воевали?
Не надо передёргивать
Те же Буяны весьма не плохо себя показали. Что мешало развивать проект? Зачем придумывать новый?
Muholov> А много в наличии корветов? Вы считаете, что корветов избыток?
Если вы не поняли мою мысль, то это ваши собственные сложности.
А мысль проста 22160 никогда не заменят корвет пр. 2038х
Muholov> Или считаете, что не найдется задач под эти корабли?
Я считаю полной пижнёй заниматься пресловутой охотой на пиратов. Тем более в ДМЗ.
Muholov> А есть направление, где просто важно обозначить свое присутствие.
Например?
Muholov> А для корветов двигатели есть. Пусть и не идеальные, но есть.
Вот и я за то, чтоб строить корветы а не метаться в поисках дешёвого решения. Которое однажды выйдет боком.
Muholov> Так что да, именно лепила из того, что было. А какие есть варианты? Чтобы сделать рагу из зайца нужно все таки иметь как минимум кошку. И если этого нет, то увы...
За рагу из кошки повар имеет все шансы огрести по голове.
Muholov> А чего, технология-то строительства отлажена да и ЗИПа полно.
Да вы фантазёр
Muholov> Эффект от чего, простите? От процесса горения? МРК не предназначен для самостоятельного ведения боя, но им можно усилить локально те направления, где есть в них нехватка.
Да что вы? МРК может заменить корвет? Смешно, да. Особенно в свежую погоду.
Muholov> Плюс можно выполнять также и другие задачи, например, в мирное время патрулировать.
Простите, вы что собрались патрулировать в мирное время?
Muholov> Нет сейчас возможности клепать фрегаты как китайцы.
Китайцы начали с корветов. Сейчас уже строят практически крейсера.
А мы мечемся как г**но в проруби. И ищем оправдания в виде тиражирования проектов.
А всего то надо было волевым решением партии остановиться на двух проектах 20380 и 21631.
И планомерно доводить их до ума.
Намёк ясен?
В.П.> Т.е. нечто среднее между "антибармалейским фрегатом" 11356 и "Греном", без дорогого УРО, с хорошей мореходностью и возможностью устроить небольшой шухер-десант с помощью катеров/плавающей техники/вертолетов.
Я тебе вот что скажу...
Есть такая птица утка. Она и летает и плавает и ныряет. И делает всё это она хреново.
Не надо ничего изобретать.
Хочешь партульник - скопируй Holland.
Я тебе вот что скажу...
Есть такая птица утка. Она и летает и плавает и ныряет. И делает всё это она хреново.
Не надо ничего изобретать.
Хочешь партульник - скопируй Holland.
xab> Полное водоизмещение - 3750 тонн, при меньших возможностях.
xab> Еще больше выкинутых в пустую денег, если оперировать твоими аргументами.
В каком месте у него меньшие возможности?
xab> Еще больше выкинутых в пустую денег, если оперировать твоими аргументами.
В каком месте у него меньшие возможности?
xab> Нет баскетбольного зала
Да, это точно минус
xab> резерва под размещение вооружения
Мне вот интересно, у нас когда-нибудь закончится мания из патрульника делать фрегат?
xab> Доккамера меньше
Да ты что? Расскажи это голландцам, они над тобой поржут в голос.
xab> и не имеют возможностей для размещения контейнеров с оборудованием
Каких? А самое главное - зачем?
На кой ляд в патрульник, впихивать то, что должно стоять на корвете (как минимум)?
Давай по новой. Что есть 22160? Какие его задачи?
СПКБ:
Уже первая фраза повергает в недоумение. А зачем нам тогда МЧПВ?
Дальше понятнее. Обычный набор функций OPV
Последний абзац, тоже писал недалёкий человек.
Описанное, это скорее функции корвета/фрегата, но не как ни патрульного корабля.
Да, это точно минус
xab> резерва под размещение вооружения
Мне вот интересно, у нас когда-нибудь закончится мания из патрульника делать фрегат?
xab> Доккамера меньше
Да ты что? Расскажи это голландцам, они над тобой поржут в голос.
xab> и не имеют возможностей для размещения контейнеров с оборудованием
Каких? А самое главное - зачем?
На кой ляд в патрульник, впихивать то, что должно стоять на корвете (как минимум)?
Давай по новой. Что есть 22160? Какие его задачи?
СПКБ:
Погранично-патрульная служба по охране территориальных вод, патрулирование 200 мильной исключительной экономической зоны в открытых и закрытых морях; пресечение контрабандной и пиратской деятельности; поиск и оказание помощи пострадавшим при морских катастрофах; экологический мониторинг окружающей среды.
В военное время: охранение кораблей и судов на переходе морем, а также военно-морских баз и водных районов с целью предупреждения о нападении различных сил и средств противника.
Уже первая фраза повергает в недоумение. А зачем нам тогда МЧПВ?
Дальше понятнее. Обычный набор функций OPV
Последний абзац, тоже писал недалёкий человек.
Описанное, это скорее функции корвета/фрегата, но не как ни патрульного корабля.
Muholov> Затем, что дальше Каспия эти корабли использовать проблематично.
Дальше можешь не продолжать.
Расскажи это экипажам двух Буянов, которые со средиземки на балтику пришли.
Muholov> А еще возле Кубы можно патрулировать на этом корабле и просто тупо действовать на нервы своим присутствием.
Сначала спроси кубинцев, нужно ли им это?
Muholov> 20380 далек от идеала именно в своей концепции. Он уже одной ногой во вчерашнем дне.
Расскажи это Бёркам. Они будут весьма удивлены
Дальше можешь не продолжать.
Расскажи это экипажам двух Буянов, которые со средиземки на балтику пришли.
Muholov> А еще возле Кубы можно патрулировать на этом корабле и просто тупо действовать на нервы своим присутствием.
Сначала спроси кубинцев, нужно ли им это?
Muholov> 20380 далек от идеала именно в своей концепции. Он уже одной ногой во вчерашнем дне.
Расскажи это Бёркам. Они будут весьма удивлены
VAS63> Даже если бы вместо пяти 22160 построили один 22385, это был бы удачный размен.
Вот полностью согласен.
И на ЧФ он бы очень пригодился!
Вот полностью согласен.
И на ЧФ он бы очень пригодился!
Очередной
USS Manchester (LCS 14) Commissioning Promo
USS Manchester (LCS 14) Manchester is the twelfth littoral combat ship delivered to the Navy and the seventh LCS of the Independence variant. It is the second ship named for the city of Manchester, N.H. The commissioning ceremony will take place on May 26, 2018
USS Manchester (LCS 14) Commissioning Promo
USS Manchester (LCS 14) Manchester is the twelfth littoral combat ship delivered to the Navy and the seventh LCS of the Independence variant. It is the second ship named for the city of Manchester, N.H. The commissioning ceremony will take place on May 26, 2018
sam7> Тогда уж лучше 5 Каракуртов.
Ну ё-маё... Какие Каракурты?
Зачем нам корабли спокойной погоды?
Ну вот честно.
Сэм, давай я тебя на яхте в штормовую погоду выведу, и как окончательно укачает, заставлю решать задачи.
Я конечно понимаю, присяга, долг перед Родиной, "кто на что учился", но вот зачем нам то, от чего почти все уже отказались? За исключением мелких стран
Ну ё-маё... Какие Каракурты?
Зачем нам корабли спокойной погоды?
Ну вот честно.
Сэм, давай я тебя на яхте в штормовую погоду выведу, и как окончательно укачает, заставлю решать задачи.
Я конечно понимаю, присяга, долг перед Родиной, "кто на что учился", но вот зачем нам то, от чего почти все уже отказались? За исключением мелких стран
Аральское море
sam7> С Буянами не спутали?
У тебя есть уверенность, что пауки будут лучше?
Слабо в это верю
У тебя есть уверенность, что пауки будут лучше?
Слабо в это верю
sam7> Только не надо воспринимать меня, как апологета безбронных судов москитного флота...
Вот уж фиг!!!
записал в чёрную книжицу
Вот уж фиг!!!
записал в чёрную книжицу
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
