russmice: Все сообщения за 10 Апреля 2005 года

О.Л.> Мда... У нас компоненты топлива - керосин и перекись водорода ...

Мне нужно знать необходимое давление на срезе форсунок, обьем топлива и окислителя, секундный расход топлива, секундный расход окислителя, общее время работы.
Кстати, дык на каком давлении наддува вы сошлись? Т.е. сколько изначально давление в системе наддува? Все 5 серий осилить не смог, так что не понял какое давление выбрано в итоге.

По поводу "немерянного руля". Вытеснительная система действительно немерянный руль. При давлении в системе наддува намного больше 200 атмосфер. Например в ЗУР. Кованный шарик, внутри ОСУШЕННЫЙ воздух, давление 200-300 атмосфер. Примеры: С-75, С-125. Чем накачивать будете?
Кстати по поводу разлетающихся баков. Я видел результат взрыва ресивера компрессора как раз для накачивания системы вытеснения ЗУР 75го комплекса. По ошметкам которые остались от 25 тонной будки ловко определили что заводской брак сварки ресивера :ph34r: Хотя неофициальная версия - забыли прочистить дырку для слива конденсата, там даже летом намерзает лед, в результате где-то что-то примерзло в арматуре. Но тогда виноваты разработчики, а комиссия была от их конторы Ресивер около кубометра, давление около 200 атмосфер, дык вот куски этого ресивера и за 400 метров улетели.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Спать не охота, сел считать.
Для вытеснительной системы :
Дано :
1. Начальное и конечное давление в баке 8 МПа (вы ребята охренели, точно говорю). Обьем бака - 1000 литров=1кубометр.
Теперь страшное. Давление на стенку бака - 815 тонн на квадратный метр, или 0.815 кгс/мм2.
Возьмем для вытеснения супер-пупер навороченные металлокомпозитные баллоны с азотом на 300 бар . Для вытеснения нам надо 1000 литров азота под давлением 79 атм, если считать что сначала бак залит по пробку.
Пусть вы умудрились гдето зарядить эти самые баллоны на 300кгс/см2, т.е. на 29.4 МПа, причем осушенным азотом. Конечное давление в баллонах - 8 МПа, начальное - 29.4 МПа.
Надо нам, граждане, аж 340 литров под давлением 29.4 МПа, т.е. 3.5 100 литровых баллона.
Лезем на первый попавшийся сайт, со средними ценами. Вот этот например :
404 Not Found
И офигиваем.
В=100 л, М=71 кг, D=325 мм, L=1705мм. БК-100-250К 895 Это самый легкий
Обьем - 100 литров, вес - 71 кг. Обратим внимание на цены - 895 уе.
Нужно 3.5 штуки. Кстати длина девайса - 170 см.
На самом деле, давление разрушения композитного баллона около 1000-1200 атм. Но уж поверьте, нигде вам его даже на 600 не накачают. Первое - все жить хотят. Поэтому будете посланы непечатно. Второе - компрессор даже на 600 атм - это жутко редкий и ужасно специальный агрегат. На 200 - можно найти, на 400 - уже весь город обегать придеться. В Питере где я живу, на 400 азотом можно накачать только в одном месте мне известном - Лентехгаз. Других я думаю нет. Воздухом можно еще в паре мест, но осушен он будет фигово. А главное - он будет с МАСЛОМ. МИНЕРАЛЬНЫМ.
Ну пусть уложитесь в 2 штуки накачав туда 600атм. Итого вес - 150 кг ТОЛЬКО БАЛЛОНОВ. Вес азота в них под давлением 600 атм посчитайте сами. Ценник - без редуктора на 600 атм, заметим (ни разу такой не видел, и даже не слышал, но денеХ он я думаю стОит если существует в природе) , 1800 у.е.
Кстати, я примерно знаю сколько будет весить бак на 1000 литров на 80 атм с давлением разрушения 150 атм, сделанный весь по супер-пупер технологии НА ЗАВОДЕ. Он будет весить чуть меньше 10 кевларовых авиационных баллонов на 50 атм по 100 литров, потому как кевлара у вас нет. Т.е. весить он будет <поскипано цензурой>.
Кстати, кто бы мне сказал, где взять редуктор с давления больше 300 атм ( с 600 например) на 50-100 и сколько он стоит. И какая у него точность?

Считаем вариант с насосом. Плунжерный промышленный насос высокого давления. Гоняет масло для гидравлического пресса. При 18 кВт на валу и номинальных оборотах на валу чуть меньше 1000 (счас уже фигово помню точную цифру, около 970 об/мин ), выдает на выходе около 16 л/сек. Вес гроба - 75 кг без двигателя, давление на выходе по паспорту - до 160 атм но вообще по жизни до фига и больше, атмосфер до 400, все зависит от крутящего момента на валу. Марку посмотрю потом, счас книжки под рукой нет. Ясный пень тяжелая фиговина, но он ПРОМЫШЛЕННЫЙ, с 3-5 кратным запасом и ресурсом в тысячи часов, поэтому пилите, Шура, его болгаркой . Зато переделывать не надо ничего. Где взять - ХЗ, но можно поискать аналоги среди плунжерных и винтовых насосов высокого давления на малые расходы, 300 грамм в сек например, и гонять их на оборотах в 10 раз выше номинальных. Среди топливных тоже. Центробежный на 80 атм - многоступенчатая дура длинной в 3 метра и 300 кг весу, т.е. не пойдойдет.
Вес 18 кВт движка - ну 50 кг, что жадничать то. Итого 120. А с баллонами только баллоны 140 с хреном. + Вес газа в баллонах. + вес бака на 1000 литров на 80 атм. Ы?

Про насосы. Вот например такой,

берем самый производительный ПТ-32, но производительность все равно маловата, 5 кубометров в час или 1.38 литра в сек. Но это на на 970 об/мин
на валу и 16 кВт двигателе. Весит 70 кг, расчитан на перекачку всякой сильно загрязненной (в т.ч. песком) шняги. Что в нем подкупает, так это то что вся линейка от 32 МПа до 8 МПа имеет ОДИНАКОВЫЙ вес и ОДИНАКОВУЮ УНИФИЦИРОВАННУЮ конструкцию. Т.е. запас прочности у того который 32МПа - раза в 3, а у этого - 3*4-12 РАЗ!!!. Да от него можно половину чугунины отпилить, и еще 3х кратный запас прочности останется.
Если заставить его крутиться в несколько раз быстрее номинала, получим нужный расход, главное чтобы форсунки нафиг не вырвало, давление тоже вырастет Можно еще поискать.
Четыре ноль три — Fatal.ru
Модель л/мин Бар об/мин кВт Вес кг. Размер мм.
KL30 84 180 1000 29,4 73 468x450x214
KL33 102 150 1000 29,4 73 468x450x214
KL36 122 120 1000 29,4 73 468x450x214
KL40 128 110 850 29,4 73 468x450x214
KL45 152 100 800 29,4 73 468x450x214
KL50 164 80 700 25,725 73 468x450x214
Возьмем KL50. Расход 2.73 л/сек, почти точно. Вес - 73, много. Обороты - 700, нужен редуктор. Движок 26 кВт. Это его НОМИНАЛЬНЫЙ режим работы. Т.е. ТЫСЯЧИ ЧАСОВ. Ы?

Итак, плунжерный насос - ну пусть 75 кг. Чтобы на номинале работал. С запасом чтобы по надежности. Десятитысечекратным. Хотя можно взять топливный в 10 кг и расходом в 300 грамм и заставить его крутиться быстро. Мощность. Ну пусть 30 кВт. Тоже с запасом. Движок от мотоцикла в номинальном режиме к примеру. Ну пусть 50 кг. Кстати там есть коробка передач, она же редуктор если уж будем его использовать.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

При суммарном обьеме баков всего 270л насос на самом деле подобрать намного проще. Другое дело что если есть готовый аккумулятор давления, то заморачиваться в общем незачем, при такой небольшой цифре выигрыш в весе будет не очень впечатляющий, а проигрыш в деньгах точно будет.

А с насосами дело обстоит следующим образом, я не поленился, узнал. Ну и решал похожую на вашу проблемку, правда давно, лет 12 назад.
Напишу что я тогда накопал, мож пригодиться.
В общем случае те плунжерные которые я сюда скидывал в качестве примера, не бояться перекиси, и уж тем более керосина. Это насосы для откачки пластовых вод из нефтяных скважин и других похожих работ. Т.е. изначально рассчитаны на кислотные и щелочные среды, песок, крупные фракции загрязнений. Если такой насос заставить крутиться быстрее, он конечно сломаеться быстрее. В обычном режиме их перебирают раз в 2-3 года, в основном из-за абразивного действия песка. Можете сами прикинуть сколько он проработает в перекиси. Я разбирал похожие, конструкционный материал там один -различные виды легированной стали с покрытиями, детали как правило кованные. КПД плунжерного насоса близко к единице.
Центробежный насос на высокий расход и давление подобрать намного сложнее. Во первых, для приемлемого КПД он потребует наддува баков, к примеру теми же выхлопными газами. Во вторых он будет многоступенчатый или секционные, т.е. большой длинны, и возможно, большого веса, это уж из чего сделан.
Турбонасос. Вот уж у кого КПД самое низкое, так это у турбонасоса. КПД части которая вся конструкцию вращает, заведомо меньше чем КПД даже центробежного насоса. КПД рабочей части намного меньше КПД центробежного насоса. Порог кавитации намного меньше, т.е. баки надо обязательно наддувать газом от газогенератора. Турбонасос НАДО ОХЛАЖДАТЬ.
Шестеренчатые и пластинчатые - в общем подходят. КПД высокий, расходы тоже достаточно приличные, давления высокие. Но рабочим телом вместо масла придеться сделать то что будете качать, т.е. перекись или керосин. С керосином ИМХО без проблем, а с перекисью зависит от того из чего насос сделан. ХИНТ. Вакуумные пластинчатые насосы которые не бояться агрессивных сред, в т.ч. фтора, хлора и т.д., используються при производстве микроэлектроники. Я тогда взял как раз полудохлый пластинчатый вакумный насос который плохо держал вакуум, и заставил его качать жидкости с большой кислотностью (Создавали в испытательной камере кислотный туман для проверки оборудования). Давление было порядка 20-25 атм, расход литры в сек, похож на ваш. Он выдержал несколько десятков тонн, около 3х месяцев. Передывать пришлось только корпус, т.е. попросту усилить приварив стальные уголки по ребрам.

Кстати, интересно. Что вы намерены делать с образованием льда? При испарении азота температура его газовой фазы будет около точки кипения, т.е. -173С. И вы его напрямую в баки? Ээээ.... Замерзать все начнет, т.е. получите в топливных магистралях маааааленький кусок льда и опаньки ....

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение