Vedi: Все сообщения за 13 Октября 2017 года

ждан72> то есеть личного обогащения? или он на отнятые у монастырей деньги армию и флот создавал? города строил..
ждан72> "баба-кликуша которую народ почитал и которая распространяла слухи что царь антихрист", мля, как заковыристо в те времена Навальных называли.

Вы его святым считаете ? Петр был многогранной личностью, но не святым. Петр был очень большим самодуром, имел неограниченную власть. Деньги выбитые с монастырей и народа тратил не только на города,флот.армию. Он также тратил на пиршества, салюты, фейерверки, любимцев, на первых попавшихся чужеземцев - проходимцев, на бестолковые игрушки и на бессмысленные затеи, на переворот привычного ненавистного ему , но проверенного веками уклада ( вспомните хотя бы пример с гвоздями голландского образца для северных судов) и образа жизни. За годы его правления население страны уменьшилось на треть, если верить ландратским сказкам (я лично им верю, поскольку читал),продолжил политику закабаления простого народа, начатую его отцом и продолженную последующими правителями, что выплеснулось в итоге через триста лет в полное и страшное уничтожение правящего класса и прозападной трехсотлетней культуры, начало которой положил именно он. Екатерина тоже потратиться любила, именно при ней были уничтожены большая часть монастырей.
Про сравнение кликуш и Навальных вы перегнули. Бродячие старцы на Руси были хранителями народной мудрости и истинно свято верующие люди. Почему их начали ловить при Петре и люто добивали в первые годы советской власти.Были конечно и купленные старцы-навальные с поддельными письмами от самозванцев или бояр, но их было не так много как истинно верующих юродивых ( у Льва Толстого есть пример одного такого)
Что интересно - правда оказалась на стороне кликуш , при всех виватах , штандартах,ботфортах и прочих для простого народа Петр оказался Антихристом, закабалив их в невиданную до того страшную кабалу и вверг в нищенство на 300 лет вперед.

•  26
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Беня> Млин, на фактически военном форуме не знать базовую тактику действий кочевых народов. Млин, какие нафиг поединщики.

Не соглашусь. Сразу вспомнился поединок князя Мстислава Тьмутараканского с Редедей Касожским.

•  96
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Panda-9> В случае РВК-2165, похоже, более-менее всё определенно, т.к. "Виталий Мариенко" - это "почетное наименование", то есть в дополнение к РВК-2165.

Статья на размышления навела, интересно как у них служба организована. Экипаж четыре человека : командир, рулевой-сигнальщик, моторист, водолаз.
Как они служат, какой распорядок дня, порядок сходов. С такой малой командой получается одно - рабочий день до 17.00 ,катер на замок и все по домам. Или дежурят сутки двое. Водолазы обычно в команду не входят - отдельная статья, можно сказать пассажиры. Могут дежурить на все катера соединения по очереди, но управления катером не касаться.
Есть какие версии, интересно, поскольку сам работал на водолазном боте, правда гражданском.

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Vedi>> Не соглашусь. Сразу вспомнился поединок князя Мстислава Тьмутараканского с Редедей Касожским.
Беня> Да не соглашайся сколько угодно. Но ни каких поединков перед Куликовской битвой небыло.

Я о том, что даже при тактике кочевников были возможны поединки.Кстати часть войска Мамая составляли генуэзцы - европейцы.
Что было истинно при Куликовской битве, достоверно узнать уже не суждено. Но остались письменные источники, остались легенды и предания , и о бое и о захоронении, и о саркофагах Пересвета и Осляби ,вырытых в 18 веке в Симоновом монастыре и использованных при постройке новой трапезной.
Дыма без огня не бывает.В двух источника 15 века поединок упомянут. Пересвет причислен к лику святых.
Даже если приписать любовь наших летописцев заменять действительные события на библейские, был ли им смысл вписывать в Задонщину историю про простого мниха вышедшего на поединок с чудо-богатырем ? Могли бы вписать князя Дмитрия, но тот как известно из тех же источников бился в простых доспехах в пешем строю и затерялся побитый но не израненый в начале боя.Если бы вписали , вышло бы по библейски, как Дмитрий (Давид) свалил насмерть Челубея ( Голиафа) и упал бездыханный в руки своих ратников, затем затерявшийся в пылу битвы и оживший после неё. Вышло бы для всех хорошо, но написано именно так, как написано в источниках.

•  96
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

ждан72> свят-свят, упаси боже. что я церковь что бы людей в святые записывать? нормальный был мужик, работал, отдыхал. пользу государству приносил.

ждан72> бомжи-хранители мудрости. ну надо же.

ждан72> ага, Иван грозный, Петр первый, Сталин и вообще все кто не дал стране проиграть западу были антихристами, а Кутузов и Жуков врага русскими трупами завалили. один Николай святой и много для страны сделал.

Многие о Петре слышали что он города и корабли строил, но не вдумывались как, какой ценой и жертвами все это вышло.И как далось простому народу Петрово правление, все его подати и прочее. Много можно поставить Петру в заслуги,но надо помнить что от самой страшной угрозы свою страну он не обезопасил(как удалось это потом при Екатерине), первые годы правления при всей своей крутости был марионеткой в руках западных политиков.

Зачем так огульно и пренебрежительно ? Именно подвижники , паломники. Которых с радостью принимали в любой деревенской избе, и которые были именно уничтожены в 20-х годах, а не перевоспитаны и трудоустроены как бомжи беспризорники, бомжи бандиты или просто бездомные простые люди шлявшиеся по просторам разрушенной Гражданской войной стране.О тех старцах я слышал у уже почивших, дома есть истрепанная псалтырь оставленная одним из них.

При Грозном не было такой кабалы ,какую ввел Петр. Сталин о церкви почему -то в годы войны все таки вспомнил.
Николу Угодника сами вспомните, если в жуткую штормягу попадете, если конечно на шее молитвы из Корана не носите, пейсы или какой либо топорик Тора .

•  25
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Беня> Какие поединки? Поединки имели смысл только при схватках небольших дружин. Чтоб не резать друг-друга.

Ну ну, Редедя например был правителем союза касожских племен, где там небольшие дружины ?

Беня> Пересвет вошел в летописи, как дружинниик князя. Ослябя мелькает в летописях, но значительно позже. Никто из них в списках монахов указаного монастыря не значится. Ну и не могли монахи браться за оружие. Тем более небыло воинов-монахов как класса.

Причину святости Пересвета не знаешь ? почему то у всех святых она есть, а Пересветову нужно перечеркнуть и забыть?
Шаолиньского монастыря у нас не было, как и бродячих мнихов-каратистов ушуистов.Были просто монастыри , с монахами, служками, иеромонахами и прочими.Чаще конечно, старцы принимали смерть от грабителей считая это Божьей волей, но и нередко вставали на оборону родной земли .Можно не спорить, просто почитать хроники 17 века,например Авраамия Палицына. Там отмечено что игумен Троице-Сергиевой Лавры Иосааф своим указом мобилизовал 260 иноков и около 150 монастырских служек на оборону обители. Почему Сергий Радонежский не мог призвать монахов в войско ? Даже сейчас в просвещенные времена в развитых странах есть войсковые священники.

•  54
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

ждан72> ну это только в западных странах бескровно правили, все о пользе крестьян заботились. примеры приведете? кто там чего направил в сопоставимых ситуациях и с сопоставимыми результатами но без податей и прочего?

Конечно кровно, бывало и кровней.
Разговор шел не о том как править, говорили о том что не столько в нашей истории Церковь боролась с народом, сколько правители в нашем государстве более боролись с Церковью и с верой. Я привел пример Петра - начавшего борьбу с монастырями и юродивыми ради наживы и спокойствия, затем пример секуляризации монастырей и монастырских земель Екатериной ради той же выгоды. Можно еще Алексея "Тишайшего" вспомнить, внесшего смуту, длящуюся до сих пор.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

MikhAN> Многие о Cталине


Сравни жизнь и права крестьян при Петре и Сталине ( убрав в сторону достижения технического прогресса ). Сравнение будет не в пользу первого ну или Первого .

•  22
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Беня> Пересвет вошел в летописи, как дружинниик князя. Ослябя мелькает в летописях, но значительно позже.

Добавлю из "Сказания о Мамаевом побоище" ( очень интересная повесть, множество имен и бытовых событий):
Князь же великий скоро от трапезы встал, и преподобный Сергий окропил его священной водою и все христолюбивое его войско, и осенил великого князя крестом Христовым — знамением на челе. И сказал: «Пойди, господин, на поганых половцев, призывая [245] бога, и господь бог будет тебе помощником и заступником», и добавил ему тихо: «Победишь, господин, супостатов своих, как и подобает тебе, государь наш». Князь же великий сказал: «Дай мне, отче, двух воинов из своей братии — Пересвета Александра и брата его Андрея Ослябу, тем ты и сам нам поможешь». Старец же преподобный велел тем обоим быстро сготовиться идти с великим князем, ибо были известными в сражениях ратниками, не одно нападение встретили. Они же тотчас послушались преподобного старца и не отказались от его повеления. И дал он им вместо оружия тленного нетленное — крест Христов, нашитый на схимах14, и повелел им вместо шлемов золоченых возлагать его на себя. И передал их в руки великого князя, и сказал: «Вот тебе мои воины, а твои избранники», — и сказал им: «Мир вам, братья мои, твердо сражайтесь, как славные воины, за веру Христову и за все православное христианство с погаными половцами». И осенил Христовым знамением все войско великого князя, и дал мир и благословение.

•  40
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение