-
Kuznets: Все сообщения за 9 Октября 2008 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ||
| 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 |
| 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 |
| 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 |
| 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
Kuznets>> ===
Kuznets>> не путайте "сбалансированность" и профицит.
Leks_K> Это что? Выходит и при 70$ будет профицит(как заложено в бюджете), просто фонды меньше получат?
да
Kuznets>> не путайте "сбалансированность" и профицит.
Leks_K> Это что? Выходит и при 70$ будет профицит(как заложено в бюджете), просто фонды меньше получат?
да
инфо
инструменты
Сергей-4030> Вы мне вот что скажите - надо доллары покупать, или нет? В России лежат 20 тыс. зеленых в рублях - их сейчас надо менять, или вчера надо было? Или ишшо погодить?
я не знаю куда пойдет курс но все банки бегают по всему рынку ищут доллары. цб рф "печатает" их со скоростью 5 ярдов в день но все равно хватает не всем.
я не знаю куда пойдет курс но все банки бегают по всему рынку ищут доллары. цб рф "печатает" их со скоростью 5 ярдов в день но все равно хватает не всем.
чтобы разобраться в этом достаточно подсократить эти слова до исходника - КАПИТАЛ. т.е. те средства которыми фирма может оперировать. они же не беруться ниоткуда.
в основном это акционерный капитал который представляет собой средства, которые заплатили акционеры за акции фирмы когда фирма их выпускала.
короче грубо капитал - это те деньги которые кто-то дал фирме безвозвратно (практически).
но не только. есть тонкости.
например субординированные (это длинные, несколько лет, и еще там несколько условий) займы также включаются в капитал. потому как их отдавать конечно надо - но сильно потом, по истечении нескольких отчетных периодов.
а краткосрочные - это просто долг фирмы, он - не капитал потому как его отдавать надо. бы. гы
вот если по-простому.
в основном это акционерный капитал который представляет собой средства, которые заплатили акционеры за акции фирмы когда фирма их выпускала.
короче грубо капитал - это те деньги которые кто-то дал фирме безвозвратно (практически).
но не только. есть тонкости.
например субординированные (это длинные, несколько лет, и еще там несколько условий) займы также включаются в капитал. потому как их отдавать конечно надо - но сильно потом, по истечении нескольких отчетных периодов.
а краткосрочные - это просто долг фирмы, он - не капитал потому как его отдавать надо. бы. гы
вот если по-простому.
Сергей-4030> Растет, знаю. Вопрос в том - скока ишшо будет расти. 
вопрос как бы на триллион триллионов в любой ликвидной валюте
вопрос как бы на триллион триллионов в любой ликвидной валюте
так задай вопрос конкретней
может тебя применительно к айпио интересует. я ж мысли не читаю.
может тебя применительно к айпио интересует. я ж мысли не читаю.
Сергей-4030> Так вы сами-то чего, уже слили свои?
диверсификация рулит. не парюсь.
диверсификация рулит. не парюсь.
общепринят пункт в)
Сергей-4030>>> Так вы сами-то чего, уже слили свои?
Kuznets>> диверсификация рулит. не парюсь.
BrAB> распиши корзину
где-то треть (по оценке стоимости) баксов, немного евро остальное рубль. надо бы бакса доложить чутка но думаю лучше сейчас на ту же сумму рублей тупо потратить
Kuznets>> диверсификация рулит. не парюсь.
BrAB> распиши корзину
где-то треть (по оценке стоимости) баксов, немного евро остальное рубль. надо бы бакса доложить чутка но думаю лучше сейчас на ту же сумму рублей тупо потратить
Сергей-4030>>>> Так вы сами-то чего, уже слили свои?
Сергей-4030> Kuznets>> диверсификация рулит. не парюсь.
BrAB>> распиши корзину
Сергей-4030> Золотом спекулирует, чует мое сердце.
хотелось бы да еще столько денег не накопил ))))
Сергей-4030> Kuznets>> диверсификация рулит. не парюсь.
BrAB>> распиши корзину
Сергей-4030> Золотом спекулирует, чует мое сердце.
хотелось бы да еще столько денег не накопил ))))
Fakir> Тады моя не догоняй.
Fakir> Как оно коррелирует с:
Kuznets>> ... КАПИТАЛ. т.е. те средства которыми фирма может оперировать. они же не беруться ниоткуда.
Fakir> Ведь сегодняшняя рыночная цена акций компании Икс разве как-то влияет на капитал, к-м Икс реально может оперировать?
гы. я ж тебе про айпио не просто так.
или лучше - про эспио. ВТОРИЧНОЕ размещение акций типа как сбер провел народное эспио
оценки цены размещения делаются на основе - чего? ага, его. т.е. ее самой.
Kuznets>> в основном это акционерный капитал который представляет собой средства, которые заплатили акционеры за акции фирмы когда фирма их выпускала.
Fakir> Ну так это ж деньги, которые УЖЕ уплочены, т.е. фиксированная сумма - как она изменится от того, что на бирже цена на акции изменилась?
не все ВЫПУЩЕННЫЕ акции обязаны немедленно быть ОПЛАЧЕННЫМИ и вообще размещенными.
Fakir> В голову приходит разве что кредитования под обеспечение акций...
ну это если через третьи фирмы, напрямую так нельзя имхо.
Fakir> Как оно коррелирует с:
Kuznets>> ... КАПИТАЛ. т.е. те средства которыми фирма может оперировать. они же не беруться ниоткуда.
Fakir> Ведь сегодняшняя рыночная цена акций компании Икс разве как-то влияет на капитал, к-м Икс реально может оперировать?
гы. я ж тебе про айпио не просто так.
или лучше - про эспио. ВТОРИЧНОЕ размещение акций
типа как сбер провел народное эспио оценки цены размещения делаются на основе - чего? ага, его. т.е. ее самой.
Kuznets>> в основном это акционерный капитал который представляет собой средства, которые заплатили акционеры за акции фирмы когда фирма их выпускала.
Fakir> Ну так это ж деньги, которые УЖЕ уплочены, т.е. фиксированная сумма - как она изменится от того, что на бирже цена на акции изменилась?
не все ВЫПУЩЕННЫЕ акции обязаны немедленно быть ОПЛАЧЕННЫМИ и вообще размещенными.
Fakir> В голову приходит разве что кредитования под обеспечение акций...
ну это если через третьи фирмы, напрямую так нельзя имхо.
1. есть идея сделать компьютер и назвать его яблоко
2. регистрируем компанию яблоко
3. делаем компьютер яблоко
4. показываем его все писают кипятком
5. продаем много яблок
6. получаем много прибыли но места в гараже уже не хватает
7. объявляем о выпуске 1000 акций, и о первичном размещении 20% (80% сохраняем у себя) т.е. 200 акций
8. потенциальные инвесторы смотрят на наши обороты, прибыли и т.д. и калькулируют примерную стоимость акции 100 долл
9. размещаем акции по 100 долл (ipo, айпио) - капитализация 100000 долл, привлечено 20000 долл
10. бизнес круто пошел в гору
11. цена акций на бирже достигла 500 долл - капитализация достигла 500000 долл
12. ангар маловат, надо расширяться, объявляем о spo (вторичное размещение) 20% (сохраняем себе 60%)
13. размещаем по 500 долл - привлечено 100000 долл
ну и т.д. включая новые объявленные акции, сплиты и т.д.
теперь понятно на что и как влияет капитализация?
2. регистрируем компанию яблоко
3. делаем компьютер яблоко
4. показываем его все писают кипятком
5. продаем много яблок
6. получаем много прибыли но места в гараже уже не хватает
7. объявляем о выпуске 1000 акций, и о первичном размещении 20% (80% сохраняем у себя) т.е. 200 акций
8. потенциальные инвесторы смотрят на наши обороты, прибыли и т.д. и калькулируют примерную стоимость акции 100 долл
9. размещаем акции по 100 долл (ipo, айпио) - капитализация 100000 долл, привлечено 20000 долл
10. бизнес круто пошел в гору
11. цена акций на бирже достигла 500 долл - капитализация достигла 500000 долл
12. ангар маловат, надо расширяться, объявляем о spo (вторичное размещение) 20% (сохраняем себе 60%)
13. размещаем по 500 долл - привлечено 100000 долл
ну и т.д. включая новые объявленные акции, сплиты и т.д.
теперь понятно на что и как влияет капитализация?
Mishka> Как формируется цена на акции — другой вопрос. Очевидно, что большинство компаний, если не все, не имеют ещё тех денег, по которым они обещали выплатить за каждую акцию.
никто только ничего не обещал и не обязан. buyback'и очень редки. потому что возни потом с казначейскими акциями куча а толку нету. обычно выкупают крупные держатели пакетов (как лукойл в последнее время).
Mishka> И прибыли не хватит, чтобы покрыть это дело и в течении 20 лет.
P/E ratio - Wikipedia, the free encyclopedia
Mishka> Вот и получается, что Доу упал и всем компаниям поплохело, т.к. капитализация пошла вниз.
тока наоборот - она пошла вниз, и доу упал
пс то есть ну да ты так и сказал только я пять раз прочитал пока въехал ))))
никто только ничего не обещал и не обязан. buyback'и очень редки. потому что возни потом с казначейскими акциями куча а толку нету. обычно выкупают крупные держатели пакетов (как лукойл в последнее время).
Mishka> И прибыли не хватит, чтобы покрыть это дело и в течении 20 лет.
P/E ratio - Wikipedia, the free encyclopedia
Mishka> Вот и получается, что Доу упал и всем компаниям поплохело, т.к. капитализация пошла вниз.
тока наоборот - она пошла вниз, и доу упал
пс то есть ну да ты так и сказал только я пять раз прочитал пока въехал ))))
Fakir> И эта... а допэмиссии всякие как тут будут???
как надо так и будут
если у тебя free float 10% ук ты можешь допэмиссию на 20% объявить, из них 2% пойдет держателям free float'а а 18% можешь размещать.
как надо так и будут
если у тебя free float 10% ук ты можешь допэмиссию на 20% объявить, из них 2% пойдет держателям free float'а а 18% можешь размещать.
Fakir> Кстати, теперь я еще меньше понимаю, с чего бы вся экономика стала валиться в даун от изменения каких-то достаточно виртуальных численных параметров...
ой факир это же следствие......
а в экономике тупо нету денег.
ой факир это же следствие......
а в экономике тупо нету денег.
Mishka> Есть и такой вариант, что компания умерла и ты остался с акциями.
Google
Поиск информации в интернете: веб страницы, картинки, видео и многое другое.
// www.google.ru
// www.google.ru
Fakir> Кароче, фсех расстрелять, биржи под колхозные рынки, даёшь пятилетний план
осталось найти колхозы в сша ))))
осталось найти колхозы в сша ))))
Fakir> Кстати, а почему ТЕКУЩАЯ капитализация считается по ВСЕМ акциям, а не только тем, что ЕЩЕ НЕ ПРОДАНЫ?
1. "НЕ" - лишнее, да?
2. потому что она РЫНОЧНАЯ и вот так вот считается. потому что инвестору ПОФИГ кто владеет конкретной акцией - он, другой инвестор или даже сама компания. важно сколько ЛЮБАЯ ОДНА акция приносит прибыли. и сколько может принести. а кто эту прибыль получит - неважно. вот поэтому.
1. "НЕ" - лишнее, да?
2. потому что она РЫНОЧНАЯ и вот так вот считается. потому что инвестору ПОФИГ кто владеет конкретной акцией - он, другой инвестор или даже сама компания. важно сколько ЛЮБАЯ ОДНА акция приносит прибыли. и сколько может принести. а кто эту прибыль получит - неважно. вот поэтому.
чувствую такими темпами щас докатимся до методов и моделей оценки стоимости компаний, ее ликвидности и прочая ))))
Fakir>> Ведь с тех, что уже ушли по какой-то цене компания больше ни копейки не получит - ну, если только выкупать не будет - ...
Wyvern-2> Или не проведет допэмиссию
или сделку Mergers and acquisitions - Wikipedia, the free encyclopedia
Wyvern-2> Или не проведет допэмиссию
или сделку Mergers and acquisitions - Wikipedia, the free encyclopedia
Fakir> Ик! А причём тут ваще прибыль?!
говорят это для ИНВЕСТОРА важно.
Fakir> "КАПИТАЛ. т.е. те средства которыми фирма может оперировать" - это кто сказал?
так это капитал. это как бы основа. а капитализация - его производное.
Fakir> И как средства, которыми компания Икс может оперировать, связаны с суммарной ценой на сегодня её акций, если она их напечатала тысячу и 999 продала по рублю -
так даже если сегодня они по червонцу идут, как её "оперируемые" средства от этого НАПРЯМУЮ изменились? Получила она в руки всего 999 рублёв, а сегодняшние виртуальные 10 000 остаются подростковыми эротическими фантазиями про Пам Андерсон - ну, разве что на кредит под эту виртуальную цифирь девку на Ленинградке купить можно
никто до таких соотношений доводить реально дело не будет, реально пойдет допэмиссия.
важно понимать что на определенном этапе для фирмы ДЕШЕВЛЕ привлекать капитал через размещение акций (когда бурное развитие), а на другом - через долг (стабильный бизнес). это - классика.
говорят это для ИНВЕСТОРА важно.
Fakir> "КАПИТАЛ. т.е. те средства которыми фирма может оперировать" - это кто сказал?
так это капитал. это как бы основа. а капитализация - его производное.
Fakir> И как средства, которыми компания Икс может оперировать, связаны с суммарной ценой на сегодня её акций, если она их напечатала тысячу и 999 продала по рублю -
так даже если сегодня они по червонцу идут, как её "оперируемые" средства от этого НАПРЯМУЮ изменились? Получила она в руки всего 999 рублёв, а сегодняшние виртуальные 10 000 остаются подростковыми эротическими фантазиями про Пам Андерсон - ну, разве что на кредит под эту виртуальную цифирь девку на Ленинградке купить можно
никто до таких соотношений доводить реально дело не будет, реально пойдет допэмиссия.
важно понимать что на определенном этапе для фирмы ДЕШЕВЛЕ привлекать капитал через размещение акций (когда бурное развитие), а на другом - через долг (стабильный бизнес). это - классика.
Kuznets> важно понимать что на определенном этапе для фирмы ДЕШЕВЛЕ привлекать капитал через размещение акций (когда бурное развитие), а на другом - через долг (стабильный бизнес). это - классика.
а, ну и конвертируемые облигации (т.е. облигации со встроенным варрантом) как нечто среднее
а, ну и конвертируемые облигации (т.е. облигации со встроенным варрантом) как нечто среднее
Fakir> И что помимо этой суммы, что получится тупым умножением сегодняшней биржевой цены на число акций, еще сильно нехудо бы указать погрешность, причём совершенно неизвестной величины?
а существует погрешность биржевой цены акции разве? или их количества? (мая плёхо-плёхо математика помнит как погрешность считать)
а существует погрешность биржевой цены акции разве? или их количества? (мая плёхо-плёхо математика помнит как погрешность считать)
Fakir> Т.е. следует считать, что точность оценки капитализации - десятки процентов туды-сюды?
перестал понимать, пошел спать ))))))
перестал понимать, пошел спать ))))))
Mishka>> Кстати, про какую погрешность ты бормочешь? 
minchuk> Сколько действительно стоит компания.
по капитализации?
по модели? например тупо по npv.
так там могут быть такие расхождения....
но называть ЭТО - погрешностью неправильно.
minchuk> P.S. Подумал... Наверное условно "капитализацию" можно сравнить, в качестве условного аналога — с понятием "мгновенного ускорения".
скорее "потенциальная энергия". или кинетическая, фиг знает.
minchuk> Сколько действительно стоит компания.
по капитализации?
по модели? например тупо по npv.
так там могут быть такие расхождения....
но называть ЭТО - погрешностью неправильно.
minchuk> P.S. Подумал... Наверное условно "капитализацию" можно сравнить, в качестве условного аналога — с понятием "мгновенного ускорения".
скорее "потенциальная энергия". или кинетическая, фиг знает.
** Сообщение с ограниченным доступом **
Neddy> Тоесть перспективы РФ BMW оценивает более положительно чем перспективы США?
и имхо ошибается. хотя вон сколько бмв подарили олимпийцам - может это оно и было? госзаказ будет рулить ближайшие месяцы
и имхо ошибается. хотя вон сколько бмв подарили олимпийцам - может это оно и было? госзаказ будет рулить ближайшие месяцы
в китае кстати все путем
Fakir>>> Ик! А причём тут ваще прибыль?!
Kuznets>> говорят это для ИНВЕСТОРА важно.
Wyvern-2> Давным давно не важно Потому как прибыли от спекуляций с акциями во много раз, если не на порядки превышает размер дивидентов.
не все инвесторы - спекулянты. есть те кто управляет (пытается во всяком случае) портфелем исходя из фундаменталий. одна из главнах где - р/е.
Kuznets>> говорят это для ИНВЕСТОРА важно.
Wyvern-2> Давным давно не важно
Потому как прибыли от спекуляций с акциями во много раз, если не на порядки превышает размер дивидентов.не все инвесторы - спекулянты. есть те кто управляет (пытается во всяком случае) портфелем исходя из фундаменталий. одна из главнах где - р/е.
BrAB>> чего слил? у меня пока рубли,
pokos> У меня тоже. Думаю, может, в евро отползти через недельку...
а смысл?
pokos> Американам легче - у них долги обесцениваются, а не накопления.
и то и другое и даже накопления больше - вспомни энрон - много с его пенсионного фонда получили?
pokos> У меня тоже. Думаю, может, в евро отползти через недельку...
а смысл?
pokos> Американам легче - у них долги обесцениваются, а не накопления.
и то и другое и даже накопления больше - вспомни энрон - много с его пенсионного фонда получили?
Кризис в российской промышленности (про металлургию, машиностроение, перерабатывающие отрасли - кроме автопрома и нефтегаза) #09.10.2008 12:14 
может тупо тему в кризис в пром-ти переименовать?
===
Байкальский ЦБК сократит 7% работников
РИА «Новости» 09:06 09.10.2008
Руководство Байкальского ЦБК, входящего в лесной дивизион «Базэла», объявило о сокращении 152 сотрудников предприятия, сообщила сегодня пресс-служба Иркутского областного объединения организаций профсоюзов со ссылкой на председателя профкома БЦБК Александра Шендрика. Как сообщают профсоюзы, приказ о сокращениях подписал 6 октября гендиректор комбината Андрей Дрибный. Кроме 152 работников предприятия сокращению подлежат 63 вакантных должности. Официальная причина сокращений — оптимизация численности персонала.
На комбинате работают около 2,3 тысячи человек. Таким образом, под сокращения попадают около 7% работников, реально работающих на БЦБК.
По данным профкома, работодатель пока не предложил каких-либо решений, которые могут снизить социальные последствия сокращений.
В соответствии с приказом гендиректора предприятия Андрея Дрибного, БЦБК остановлен до 31 октября. Это произошло «в связи с кризисом на внешнем рынке, временными трудностями, связанными с оплатой готовой продукции на экспорт», говорится в приказе. Около 2 тысяч работников были отправлены в вынужденный отпуск.
Временные трудности могут стать постоянными и с экономическим кризисом, скорее всего, не связаны: по словам представителя «Базэла», с сентября комбинат перешел на экологически чистый замкнутый цикл производства целлюлозы. Он не позволяет выпускать беленую целлюлозу, а именно это производство выводило БЦБК на прибыльность.
===
===
Байкальский ЦБК сократит 7% работников
РИА «Новости» 09:06 09.10.2008
Руководство Байкальского ЦБК, входящего в лесной дивизион «Базэла», объявило о сокращении 152 сотрудников предприятия, сообщила сегодня пресс-служба Иркутского областного объединения организаций профсоюзов со ссылкой на председателя профкома БЦБК Александра Шендрика. Как сообщают профсоюзы, приказ о сокращениях подписал 6 октября гендиректор комбината Андрей Дрибный. Кроме 152 работников предприятия сокращению подлежат 63 вакантных должности. Официальная причина сокращений — оптимизация численности персонала.
На комбинате работают около 2,3 тысячи человек. Таким образом, под сокращения попадают около 7% работников, реально работающих на БЦБК.
По данным профкома, работодатель пока не предложил каких-либо решений, которые могут снизить социальные последствия сокращений.
В соответствии с приказом гендиректора предприятия Андрея Дрибного, БЦБК остановлен до 31 октября. Это произошло «в связи с кризисом на внешнем рынке, временными трудностями, связанными с оплатой готовой продукции на экспорт», говорится в приказе. Около 2 тысяч работников были отправлены в вынужденный отпуск.
Временные трудности могут стать постоянными и с экономическим кризисом, скорее всего, не связаны: по словам представителя «Базэла», с сентября комбинат перешел на экологически чистый замкнутый цикл производства целлюлозы. Он не позволяет выпускать беленую целлюлозу, а именно это производство выводило БЦБК на прибыльность.
===
jokeridze> ММВБ / Рынки / Фондовый рынок / Сегодня
jokeridze> глядя на картинку по ссылке мне кажется, что индекс ММВБ 650 - очень мощное сопростивление и существенно ниже он опустится едва ли.
jokeridze> Это только мне так кажется? Или все в такой панике, что на уровни сопротивления можно забить?
имхо все в такой панике что начинают путать линии сопротивления и поддержки
jokeridze> глядя на картинку по ссылке мне кажется, что индекс ММВБ 650 - очень мощное сопростивление и существенно ниже он опустится едва ли.
jokeridze> Это только мне так кажется? Или все в такой панике, что на уровни сопротивления можно забить?
имхо все в такой панике что начинают путать линии сопротивления и поддержки
Пентагон разработает летающую подлодку
Министерство обороны США сформулировало тактико-технические требования к самолету принципиально нового типа, который сможет не только летать, но и плавать в надводном и подводном положении. Концепции летающей подлодки и предложения по их экспериментальной оценке должны быть подготовлены до 1 декабря текущего года. // www.lenta.ru
Управление перспективного планирования оборонных научно-исследовательских работ министерства обороны США (DARPA) сформулировало тактико-технические требования к самолету принципиально нового типа, который сможет не только летать, но и плавать в надводном и подводном положении. Как сообщает Flight Global, концепции летающей подлодки и предложения по их экспериментальной оценке должны быть представлены заинтересованными компаниями до 1 декабря текущего года.
===
где-то я уже видел такие проекты....
Это сообщение редактировалось 09.10.2008 в 13:59
Wyvern-2> Наример завод стоит 1000 единиц, акции его спекулятивно стали стоить 10000. В панике стали сбрасывать акции - они упали до 100...но завод то так и стоит 1000! И продукции производит как и раньше...ан нет - банкрот...
так не бывает.
так не бывает.
Wyvern-2>>> Наример завод стоит 1000 единиц, акции его спекулятивно стали стоить 10000. В панике стали сбрасывать акции - они упали до 100...но завод то так и стоит 1000! И продукции производит как и раньше...ан нет - банкрот...
Kuznets>> так не бывает.
Wyvern-2> А как?
завод ничего не производит потому что покупатели вложили деньги в акции другого завода (или гыгы девелопера или вообще в рил эстейт) которые упали со 100 до 10 и у них нет денег - вот и банкрот. а акции его тоже упали потому что цепочка всем ясна раз и денег тоже нет два
Kuznets>> так не бывает.
Wyvern-2> А как?
завод ничего не производит потому что покупатели вложили деньги в акции другого завода (или гыгы девелопера или вообще в рил эстейт) которые упали со 100 до 10 и у них нет денег - вот и банкрот. а акции его тоже упали потому что цепочка всем ясна раз и денег тоже нет два
Kuznets>> завод ничего не производит потому что покупатели вложили деньги в акции другого завода...
pokos> Это может означать только одно - завод производил продукцию, которая нах никому не нужна.
ниче подобного.
pokos> ВСЕ покупатели не могут накупить акций на все деньги.
а на все и не надо.
достаточно не иметь денег на очередную партию бетона чтобы затормозить строительство дома, не получить за него вовремя бабла и не успеть этим баблом рассчитаться с кредитором. и тютю.
и в любой отрасли так. не хватило денег еще на десять труб - не пробурил на нужную глубину - не нашел вовремя нефть. тютю.
и т.д.
pokos> Это может означать только одно - завод производил продукцию, которая нах никому не нужна.
ниче подобного.
pokos> ВСЕ покупатели не могут накупить акций на все деньги.
а на все и не надо.
достаточно не иметь денег на очередную партию бетона чтобы затормозить строительство дома, не получить за него вовремя бабла и не успеть этим баблом рассчитаться с кредитором. и тютю.
и в любой отрасли так. не хватило денег еще на десять труб - не пробурил на нужную глубину - не нашел вовремя нефть. тютю.
и т.д.
ё-маё это интересно но сделайте плиз тут отдельную тему про это.
** Сообщение с ограниченным доступом **
Lin> Есть и такое мнение:
это не мнение это реальная "проблемма" говорящего. ему лечиться надо.
это не мнение это реальная "проблемма" говорящего. ему лечиться надо.
а можно взять отчет
выкрасть таблички и посчитать самому.
и получится что 25 наиболее продаваемых иномарок прибавили в сентябре 10000 машин или 14% к августу.
и увидеть что вместо фокусов с акцентами стали брать тойоты а вместо логанов матицов и ланосов - мазду3, астру и кашкай.
и о чем нам это говорит?
выкрасть таблички и посчитать самому.
и получится что 25 наиболее продаваемых иномарок прибавили в сентябре 10000 машин или 14% к августу.
и увидеть что вместо фокусов с акцентами стали брать тойоты а вместо логанов матицов и ланосов - мазду3, астру и кашкай.
и о чем нам это говорит?
Lin> Т.е. логика такая: если уж я когда–то давно вложил 10 рублей и они сейчас подешевели до 3 рублей (например), то трогать мне их уже не стоит, всё равно большая часть потеряна, нечего и суетиться. А если я вложил деньги недавно, как раз такие же 3 рубля, то имеет смысл забрать от греха подальше.
Lin> А ведь ситуации абсолютно одинаковы: у человека в текущий момент акций на 3 рубля. А значит, и поведение должно быть одинаковое. Более того, если логичным признаётся оставлять деньги в акциях, то отсюда должна однозначно вытекать рекомендация покупать акции. Но вот не вытекает как–то.
1. зависит от того нужно ли тебе сегодня купить к пиву раков хотя бы по 3 потому что завтра будут по 5 и есть ли у тебя на них деньги после уплаты налогов и раздачи долгов.
2. про стоп-лоссы, для чего они нужны и почему лучше фиксануть убыток если ждешь дальнейшего падения рассказывать?
Lin> А ведь ситуации абсолютно одинаковы: у человека в текущий момент акций на 3 рубля. А значит, и поведение должно быть одинаковое. Более того, если логичным признаётся оставлять деньги в акциях, то отсюда должна однозначно вытекать рекомендация покупать акции. Но вот не вытекает как–то.
1. зависит от того нужно ли тебе сегодня купить к пиву раков хотя бы по 3 потому что завтра будут по 5 и есть ли у тебя на них деньги после уплаты налогов и раздачи долгов.
2. про стоп-лоссы, для чего они нужны и почему лучше фиксануть убыток если ждешь дальнейшего падения рассказывать?
** Сообщение с ограниченным доступом **
Lin>> Для директора холдинговой компании вообще выглядит как-то странно!
Leks_K> Директору (бывшему видимо) КИТ-Финанса,
о боже это был к-ф
Leks_K> сейчас стоит подумать о карме.
===
8. Задумайтесь о душе. Когда кризис закончится, такой возможности у вас опять не будет.
===
поржал
Leks_K> Директору (бывшему видимо) КИТ-Финанса,
о боже это был к-ф
Leks_K> сейчас стоит подумать о карме.
===
8. Задумайтесь о душе. Когда кризис закончится, такой возможности у вас опять не будет.
===
поржал
** Сообщение с ограниченным доступом **
а если взять ФИРМЫ (суммарно) которые занимают 90% рынка то все еще веселее.
НЕТ падения в сентябре че-то...
то есть у кого-то - есть но это чисто их внутренние проблемы. и если хундай не умеет продавать машины на таком рынке - это повод разобраться с менеджерами имхо
НЕТ падения в сентябре че-то...
то есть у кого-то - есть но это чисто их внутренние проблемы. и если хундай не умеет продавать машины на таком рынке - это повод разобраться с менеджерами имхо
Kuznets>> достаточно не иметь денег на очередную партию бетона чтобы затормозить строительство дома, не получить за него вовремя бабла и не успеть этим баблом рассчитаться с кредитором. и тютю.
pokos> Это всего лишь означает сокращение производства, а не то, что "завод ничего не производит". Бетон всегда нужен, несмотря на различные тю-тю.
ты соседние темы хоть иногда читаешь? про металлургию там....
pokos> Правильно Мишка говорит: акции - это надежды спекулянтов их продать.
это также надежды инвесторов их НЕ продавать
pokos> А про цену не согласен.
с троцким или кауцким?
pokos> Газпром в 90-е стоил в разы, если не на порядки больше, чем его акции.
ты путаешь цену и себестоимость.
pokos> Это всего лишь означает сокращение производства, а не то, что "завод ничего не производит". Бетон всегда нужен, несмотря на различные тю-тю.
ты соседние темы хоть иногда читаешь? про металлургию там....
pokos> Правильно Мишка говорит: акции - это надежды спекулянтов их продать.
это также надежды инвесторов их НЕ продавать
pokos> А про цену не согласен.
с троцким или кауцким?
pokos> Газпром в 90-е стоил в разы, если не на порядки больше, чем его акции.
ты путаешь цену и себестоимость.
Группа "ГАЗ" приостановила работу нескольких предприятий холдинга. #09.10.2008 16:15 @Alex 129#09.10.2008 16:11
A.1.> Бедные уже обеднели, состоятельный слой населения еще нет.
идя ЭТИМ путем - они еще и богатеют заразы
идя ЭТИМ путем - они еще и богатеют заразы
Группа "ГАЗ" приостановила работу нескольких предприятий холдинга. #09.10.2008 16:44 @Aaz#09.10.2008 16:38
Aaz> Да, +2,7% - это бурный рост...
в месяц-то? а что-нет? в годовой рост сам пересчитаешь или помочь?
в месяц-то? а что-нет? в годовой рост сам пересчитаешь или помочь?
Рома, я могу платить сколько совесть позволяет прямо на твой расчетный счет, моя комиссия всего 10 руб. только скажи координаты счета - номер, инн там бик всякий и проч. и как-нить наименование платежа придумай
Группа "ГАЗ" приостановила работу нескольких предприятий холдинга. #09.10.2008 17:42 @Aaz#09.10.2008 17:19
Aaz>> Да, +2,7% - это бурный рост...
Kuznets>> в месяц-то? а что-нет? в годовой рост сам пересчитаешь или помочь?
Aaz> За девять месяцев рост - 40%, т.е. средняя температура по больнице с начала года - 4,4%.
Aaz> Козе ферштеен, что темпы роста падают, причем быстро. Я не удивлюсь, если в следующем месяце будет 1,5-2%, а концу года вообще все в ноль уйдет.
да и хрен бы с ним если вместо дешевого г будут дорогие тойоты покупать. я ж не просто так с этого начал. в стоимостном выражении вырастем вот и славно
by the way если возьмешь 1.432424 млн за 8 мес и 1.611840 за 9, поделишь и умножишь на 12, то увидишь по итогам скольких (8 или 9) мес. годовой прогноз (номинальный, в штуках даже) оказался больше
Kuznets>> в месяц-то? а что-нет? в годовой рост сам пересчитаешь или помочь?
Aaz> За девять месяцев рост - 40%, т.е. средняя температура по больнице с начала года - 4,4%.
Aaz> Козе ферштеен, что темпы роста падают, причем быстро. Я не удивлюсь, если в следующем месяце будет 1,5-2%, а концу года вообще все в ноль уйдет.
да и хрен бы с ним если вместо дешевого г будут дорогие тойоты покупать. я ж не просто так с этого начал. в стоимостном выражении вырастем вот и славно
by the way если возьмешь 1.432424 млн за 8 мес и 1.611840 за 9, поделишь и умножишь на 12, то увидишь по итогам скольких (8 или 9) мес. годовой прогноз (номинальный, в штуках даже) оказался больше
Группа "ГАЗ" приостановила работу нескольких предприятий холдинга. #09.10.2008 17:49 @Aaz#09.10.2008 17:36
Kuznets>> а если взять ФИРМЫ (суммарно) которые занимают 90% рынка то все еще веселее.
Aaz> Кстати, а чего вдруг такое ограничение - по 90%? Или в целом рынок не слишком весело выглядит в таком расчете? 
да тупо чтобы фигню типа китайцев отсечь, они то плюс 200 то минус 500 ну их.
ПС кто там в авиационном предлагал испытывать нагрузкой 0,9 чтобы не ломать? а почему - 0,9?
Aaz> Кстати, а чего вдруг такое ограничение - по 90%?
Или в целом рынок не слишком весело выглядит в таком расчете? да тупо чтобы фигню типа китайцев отсечь, они то плюс 200 то минус 500 ну их.
ПС кто там в авиационном предлагал испытывать нагрузкой 0,9 чтобы не ломать? а почему - 0,9?
Группа "ГАЗ" приостановила работу нескольких предприятий холдинга. #09.10.2008 17:50 @Aaz#09.10.2008 17:36
Aaz> И это рост по сравнению с традиционно дохлым августом!
заметь - я совершенно НЕ против того что подобное МОЖЕТ случиться и скорее всего таки случится. но пока - цифири против, за - только слухи и сплетни.
заметь - я совершенно НЕ против того что подобное МОЖЕТ случиться и скорее всего таки случится. но пока - цифири против, за - только слухи и сплетни.
кстати посчитал по 96% (чтобы лехус попадал а чери-нет ) получился рост +3%
) получился рост +3%
а вот на Украине продажи реально упали на 2,7% (сентябрь/август 08).
сен08/сен07 - всего плюс 2%.
сен08/сен07 - всего плюс 2%.
Кризис в российской промышленности (про металлургию, машиностроение, перерабатывающие отрасли - кроме автопрома и нефтегаза) #09.10.2008 18:27
Китай присоединяется
===
FerroChina Ltd., a Chinese steelmaker, said it is unable to repay loans totaling 706 million yuan ($104 million) because of the ``current economic crisis,'' and a further 4.52 billion yuan in loans and notes may also be at risk.
Production at FerroChina's plants has been suspended and the mill is in talks with creditors and potential investors, the company said today
...
``It could be because some of its customers weren't able to pay up, or the price of its products weren't enough to fund its working capital,'' Chia said by phone..
===
FerroChina Says It Can't Repay Loans, Blames `Crisis' (Update2) - Bloomberg
FerroChina Ltd., a Chinese steelmaker, said it is unable to repay loans totaling 706 million yuan ($104 million) because of the ``current economic crisis,'' and a further 4.52 billion yuan in loans and notes may also be at risk. // www.bloomberg.com===
FerroChina Ltd., a Chinese steelmaker, said it is unable to repay loans totaling 706 million yuan ($104 million) because of the ``current economic crisis,'' and a further 4.52 billion yuan in loans and notes may also be at risk.
Production at FerroChina's plants has been suspended and the mill is in talks with creditors and potential investors, the company said today
...
``It could be because some of its customers weren't able to pay up, or the price of its products weren't enough to fund its working capital,'' Chia said by phone..
===
Группа "ГАЗ" приостановила работу нескольких предприятий холдинга. #09.10.2008 18:36 @Aaz#09.10.2008 18:27
Aaz> 1) А китайцев отсечь при этом не хочешь?
можно но получилась та же фигня даже еще больше в ту сторону говорю же - ну их нафиг.
Aaz> 2) Вот если не умножать на 12 (экий ты лукавый), то получится 179053 и 179093. Разница - 0,02%.
а если дневные продажи считать. или минутные
можно но получилась та же фигня даже еще больше в ту сторону
говорю же - ну их нафиг.Aaz> 2) Вот если не умножать на 12 (экий ты лукавый), то получится 179053 и 179093. Разница - 0,02%.
а если дневные продажи считать. или минутные
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
