-
Kuznets: Все сообщения за 14 Января 2009 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | |||
| 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 |
| 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 |
| 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 |
| 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
еще картинко
и текстик
===
Техника такова: чтобы снять заслонку с украинской стороны, нужно было то же давление в ее точке трубы, что и у России. Но украинская труба на этом направлении пустует: с 7 января вся газотранспортная система работает на обеспечение внутренних потребителей, объясняют несколько сотрудников «Нафтогаза». С какого бы направления — западного или восточного — ни начали бы закачку газа в выбранную «Газпромом» экспортную трубу, результат был бы один: внутренние потребители остались бы без газа. Об этом «Ведомостям» рассказало несколько сотрудников «Нафтогаза». Например, если бы повысили давление в трубе Суджа — Орловка (газопровод Елец — Кременчуг — Измаил. — «Ведомости»), оно снизилось бы на соседних направлениях и без газа остались бы Донецк, Луганск, Днепропетровск, Одесса, как и объяснял вчера Дубина.
===
и текстик
ВЕДОМОСТИ - Газовая пробка
Европа так и не получила российский газ: «Газпром» кран открыл, но «Нафтогаз» не смог прокачать топливо. А Владимир Путин и Виктор Ющенко принялись на словах делить украинскую трубу // www.vedomosti.ru===
Техника такова: чтобы снять заслонку с украинской стороны, нужно было то же давление в ее точке трубы, что и у России. Но украинская труба на этом направлении пустует: с 7 января вся газотранспортная система работает на обеспечение внутренних потребителей, объясняют несколько сотрудников «Нафтогаза». С какого бы направления — западного или восточного — ни начали бы закачку газа в выбранную «Газпромом» экспортную трубу, результат был бы один: внутренние потребители остались бы без газа. Об этом «Ведомостям» рассказало несколько сотрудников «Нафтогаза». Например, если бы повысили давление в трубе Суджа — Орловка (газопровод Елец — Кременчуг — Измаил. — «Ведомости»), оно снизилось бы на соседних направлениях и без газа остались бы Донецк, Луганск, Днепропетровск, Одесса, как и объяснял вчера Дубина.
===
инфо
инструменты
вот говорят в Италии плохо. да, плохо.
но кому сейчас вообще легко?
Android> Если бы и в хранилищах был российский газ, незаконно изъятый, в последствии, то Газпром об этом уже заявил бы громогласно.
а он может быть и не российский. но и не украинский...
===
Фирташ также считает, что RUE не станет одной из жертв газовой войны.
"RUE - это не посредник, поскольку 50% этой компании принадлежит "Газпрому". У RUE в подземных хранилищах на Украине есть 11 миллиардов кубометров газа на 4 миллиарда долларов. Что может компании помешать получить эти деньги? У нас в этом году экспортные контракты на 7 миллиардов кубометров газа в Польшу, Венгрию и Румынию. Мы их обеспечим", - заявил он.
===
я кажется представляю что может ему "помешать получить эти деньги"...
а он может быть и не российский. но и не украинский...
===
Фирташ также считает, что RUE не станет одной из жертв газовой войны.
"RUE - это не посредник, поскольку 50% этой компании принадлежит "Газпрому". У RUE в подземных хранилищах на Украине есть 11 миллиардов кубометров газа на 4 миллиарда долларов. Что может компании помешать получить эти деньги? У нас в этом году экспортные контракты на 7 миллиардов кубометров газа в Польшу, Венгрию и Румынию. Мы их обеспечим", - заявил он.
===
я кажется представляю что может ему "помешать получить эти деньги"...
hnick> Поставки газа в страны Европы начнутся сразу после того, как Российская Федерация начнет подавать его в Украину, заявила премьер-министр Украины Юлия Тимошенко.
hnick> «Если газ будет подан сегодня, он сразу же будет отправлен (в европейские страны – ред.)», - сказала она на встрече с премьер-министром Словакии Робертом Фицо в среду в Киеве.
hnick> При этом она затруднилась ответить на вопрос словацкого премьера о том, когда Словакия сможет получить газ.
hnick> «Только адекватный ответ на вопрос, кто задерживает поставки, может дать ответ на ваш вопрос», - заявила она.
===
МОСКВА/КИЕВ/СТРАСБУРГ, 14 янв (Рейтер) - Украинская государственная компания Нафтогаз в среду не приняла заявку от Газпрома <GAZP.MM> на транзит почти 100 миллионов кубометров газа на Балканы и в Молдавию, предложив альтернативные маршруты прокачки топлива.
Об этом сообщил глава Нафтогаза Олег Дубина, а также Газпром.
В телеграмме Нафтогаза Газпрому, текстом которой располагает Рейтер, украинская сторона предложила направить газ через газоизмерительные станции (ГИС) Писаревка и Валуйки, а не через Суджу, как предлагала российская монополия.
Позднее решение отклонить заявку Газпрома подтвердил и глава Нафтогаза Олег Дубина.
«Мы получили от Газпрома ту же заявку на поставку газа от Суджи до Орловки, и мы ответили тем же самым: осуществить это невозможно. Ситуация, которая была на вчера, остается и сегодня. Мы не можем запускать систему на неизвестно на какой срок и неизвестно с какими объемами», - сказал Дубина журналистам.
«Газпром направил в Объединенное диспетчерское управление Нафтогаза Украины (ОДУ) очередную заявку на транзит 98,8 миллиона кубометров газа в сутки с 10.00 МСК через ГИС Суджа... В ответ начальник смены ОДУ Александр Сидоренко отказал в приеме российского газа», - говорится в сообщении Газпрома.
«С российской стороны на входе в ГТС Украины через ГИС Суджа краны открыты, давление рабочее, Газпром готов в любой момент обеспечить поставку газа для потребителей в Европе», - сообщил концерн.
Между тем, глава Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу, выступая в Европарламенте, сказал, что если условия протокола о транзите газа в Европу, подписанного ЕС, РФ и Украиной, не будет выполнены, он обратится в суд.
===
hnick> «Если газ будет подан сегодня, он сразу же будет отправлен (в европейские страны – ред.)», - сказала она на встрече с премьер-министром Словакии Робертом Фицо в среду в Киеве.
hnick> При этом она затруднилась ответить на вопрос словацкого премьера о том, когда Словакия сможет получить газ.
hnick> «Только адекватный ответ на вопрос, кто задерживает поставки, может дать ответ на ваш вопрос», - заявила она.
===
МОСКВА/КИЕВ/СТРАСБУРГ, 14 янв (Рейтер) - Украинская государственная компания Нафтогаз в среду не приняла заявку от Газпрома <GAZP.MM> на транзит почти 100 миллионов кубометров газа на Балканы и в Молдавию, предложив альтернативные маршруты прокачки топлива.
Об этом сообщил глава Нафтогаза Олег Дубина, а также Газпром.
В телеграмме Нафтогаза Газпрому, текстом которой располагает Рейтер, украинская сторона предложила направить газ через газоизмерительные станции (ГИС) Писаревка и Валуйки, а не через Суджу, как предлагала российская монополия.
Позднее решение отклонить заявку Газпрома подтвердил и глава Нафтогаза Олег Дубина.
«Мы получили от Газпрома ту же заявку на поставку газа от Суджи до Орловки, и мы ответили тем же самым: осуществить это невозможно. Ситуация, которая была на вчера, остается и сегодня. Мы не можем запускать систему на неизвестно на какой срок и неизвестно с какими объемами», - сказал Дубина журналистам.
«Газпром направил в Объединенное диспетчерское управление Нафтогаза Украины (ОДУ) очередную заявку на транзит 98,8 миллиона кубометров газа в сутки с 10.00 МСК через ГИС Суджа... В ответ начальник смены ОДУ Александр Сидоренко отказал в приеме российского газа», - говорится в сообщении Газпрома.
«С российской стороны на входе в ГТС Украины через ГИС Суджа краны открыты, давление рабочее, Газпром готов в любой момент обеспечить поставку газа для потребителей в Европе», - сообщил концерн.
Между тем, глава Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу, выступая в Европарламенте, сказал, что если условия протокола о транзите газа в Европу, подписанного ЕС, РФ и Украиной, не будет выполнены, он обратится в суд.
===
ДОНЕЦК, 14 января. /ПРАЙМ-ТАСС/. В Харькове несколько десятков предприятий, в числе которых тракторный завод и танкостроительный концерн «Завод имени Малышева», отключены сегодня от системы газоснабжения.
Как сообщила пресс-служба компании «Харьковгоргаз», это сделано для экономии газа, необходимого для обогрева домов в жилых кварталах и снабжения горожан горячей водой. В обычном режиме будут работать лишь предприятия пищевой отрасли, например, хлебозаводы и мясокомбинаты, передает ИТАР-ТАСС.
Руководство «Харьковгоргаза» утверждает, что газа в области достаточно своего, добываемого в Юльевке и Шебелинке. К тому же, на улице потеплело, а следовательно, газа на то, чтобы отапливать, например, квартиры или подогревать харковчанам воду, используют меньше. Что уже ощутили жители «спальных» районов - например, в массиве с символическим названием «Холодная гора» температура в квартирах сейчас не превышает 15 градусов. Отмечено также и снижение давления газа, в результате чего пламя в горелках бытовых газовых плит приобрело вместо голубого желтоватый оттенок.
Как сообщила пресс-служба компании «Харьковгоргаз», это сделано для экономии газа, необходимого для обогрева домов в жилых кварталах и снабжения горожан горячей водой. В обычном режиме будут работать лишь предприятия пищевой отрасли, например, хлебозаводы и мясокомбинаты, передает ИТАР-ТАСС.
Руководство «Харьковгоргаза» утверждает, что газа в области достаточно своего, добываемого в Юльевке и Шебелинке. К тому же, на улице потеплело, а следовательно, газа на то, чтобы отапливать, например, квартиры или подогревать харковчанам воду, используют меньше. Что уже ощутили жители «спальных» районов - например, в массиве с символическим названием «Холодная гора» температура в квартирах сейчас не превышает 15 градусов. Отмечено также и снижение давления газа, в результате чего пламя в горелках бытовых газовых плит приобрело вместо голубого желтоватый оттенок.
au> Кузнец, а можно пошире диапазон? С 71 года, а не с 91, чтобы события конца 70х вписались.
в блумберге нету. все что есть по пром. пр-ву италии - с 91.
в блумберге нету. все что есть по пром. пр-ву италии - с 91.
Ведмедь> В Москве национальная валюта - $. И они до сих пор доходы/расходы в долларах считают, а если б законодательно не заставили, то и цены на товары/услуги в магазинах и прочих конторах выставляли бы в долларях. 
и товары в долларах были и цены на сотовую связь напр. в долларах и др. потому что на 90% это импорт.
квартиры - аналог сбережений, которые в той валюте надо делать в которой будут расходы. а они опять так в долларах потому что импорт.
так и живем.
вот продовольствие уже почти все не импорт, на продукты можно в рублях реально считать все.
но опять же - у бедных нет денег на сбережения (да и смысла копить на продукты нет вообще-то) а у богатых доля продуктов и так мала так у них еще и структура опять же в импорт перекошена.
короче.
для того чтобы рубль стал привлекателен как средство сбережения (а только и исключительно в этом случае его можно считать реальной национальной валютой) нужна стабильность как его курса так и цен выраженных в нем товаров.
увы и ах - ни того ни другого в сколько-нибудь значимом периоде не наблюдалось...
так что если кто-то где-то сейчас считает рубль российской национальной валютой - значит у него просто нет денег на сбережения. для него действительно рубль - единственный нормальный вариант. мы хотим страну таких людей?
и товары в долларах были и цены на сотовую связь напр. в долларах и др. потому что на 90% это импорт.
квартиры - аналог сбережений, которые в той валюте надо делать в которой будут расходы. а они опять так в долларах потому что импорт.
так и живем.
вот продовольствие уже почти все не импорт, на продукты можно в рублях реально считать все.
но опять же - у бедных нет денег на сбережения (да и смысла копить на продукты нет вообще-то) а у богатых доля продуктов и так мала так у них еще и структура опять же в импорт перекошена.
короче.
для того чтобы рубль стал привлекателен как средство сбережения (а только и исключительно в этом случае его можно считать реальной национальной валютой) нужна стабильность как его курса так и цен выраженных в нем товаров.
увы и ах - ни того ни другого в сколько-нибудь значимом периоде не наблюдалось...
так что если кто-то где-то сейчас считает рубль российской национальной валютой - значит у него просто нет денег на сбережения. для него действительно рубль - единственный нормальный вариант. мы хотим страну таких людей?
D.Vinitski> А я уже услышал, что до 40% участников - русскоязычные.
в смысле говорили по-русски? матом? или у них на лбу написано?
в смысле говорили по-русски? матом? или у них на лбу написано?
бабло в калифорнии заканчивается.
// sciencedude.freedomblogging.com
Budget crisis forces UCI to stop work on 2 new buildings - OC Science
[caption id=attachment_15212 align=alignright width=270 caption=Artist rendering of Telemedicine/Medical Education Building][/caption] For the first// sciencedude.freedomblogging.com
D.Vinitski> Но. У меня такое впечатление, что у "Газпрома" просто-напросто нет газа.
это даже не смешно. был-был газ да вдруг кончился, ага.
особенно учитывая что он волен удовлетворять или НЕТ заявки стран-потребителей.
это даже не смешно. был-был газ да вдруг кончился, ага.
особенно учитывая что он волен удовлетворять или НЕТ заявки стран-потребителей.
D.Vinitski> У нас действительно тепло. Пока. Газ есть в хранилищах, откуда его сейчас получает Словакия, есть труба из Норвегии. Но это означает его подорожание.
ну и? платить будешь? а теперь представь что ты украинец и закончился не дешевый русский а дешевый азиатский газ. вот такая ситуевина. была бы украина на месте чехии - тоже не платила бы. долго ей норвегия газу давала бы бесплатно?
D.Vinitski> А про мозги - ну как это внезапно случается каждый НГ? На страну обрушилось нежданое бедствие ...внезапно настала зима. Что там летом они с санями делали, остается только догадываться.
дак а кто ж виноват что с октбяря, когда был подписан меморандум о переходе на рыночные цены, от украинской стороны не было ни слуху ни духу чтобы оформить договор? где тот ОМОН который притянул бы их за уши и заставил сидеть без еды и воды но оформить все до нового года? нету...
ну и? платить будешь? а теперь представь что ты украинец и закончился не дешевый русский а дешевый азиатский газ. вот такая ситуевина. была бы украина на месте чехии - тоже не платила бы. долго ей норвегия газу давала бы бесплатно?
D.Vinitski> А про мозги - ну как это внезапно случается каждый НГ? На страну обрушилось нежданое бедствие ...внезапно настала зима. Что там летом они с санями делали, остается только догадываться.
дак а кто ж виноват что с октбяря, когда был подписан меморандум о переходе на рыночные цены, от украинской стороны не было ни слуху ни духу чтобы оформить договор? где тот ОМОН который притянул бы их за уши и заставил сидеть без еды и воды но оформить все до нового года? нету...
alex_ii> там были какие-то непонятки с контрактом на азиатский газ, и народ в Башне малость кипишевал на тему "Чего качать в Европу будем?" Но вот насколько тем слухам верить можно?
можно верить можно не верить но думать своей головой надо тоже иногда.
в европу и раньше шел российский газ.
азиатский шел на украину.
контракта с украиной на 09 год нету.
вывод - есть азиатский газ сейчас, нет его - гп пофиг.
можно верить можно не верить но думать своей головой надо тоже иногда.
в европу и раньше шел российский газ.
азиатский шел на украину.
контракта с украиной на 09 год нету.
вывод - есть азиатский газ сейчас, нет его - гп пофиг.
Является ли создание УРС с самонаведением хайтеком, доступным только (некоторым) государствам? #14.01.2009 16:46 @Wyvern-2#14.01.2009 16:05 
Wyvern-2> Конкретно для Израиля - Кассамы многократно проигрывают в эффективности "глупым бомбам"
смотря что считать эффективностью. бывают фабы, но бывают и агитабы.
смотря что считать эффективностью. бывают фабы, но бывают и агитабы.
Является ли создание УРС с самонаведением хайтеком, доступным только (некоторым) государствам? #14.01.2009 17:57 @Wyvern-2#14.01.2009 16:56
Wyvern-2> "Глупая бомба" на жаргоне ФБР - террорист-смертник 
"я знаю".
"я знаю".
D.Vinitski> Почему октябрь? А в апреле чем занимались?
отдыхали от мартовских трудов по расшивке очередной жопы наверное... посмотри мартовские новости с этого фронта.
отдыхали от мартовских трудов по расшивке очередной жопы наверное... посмотри мартовские новости с этого фронта.
D.Vinitski> А сегодня будет вынужден качать его, доплачивая из своего кармана.
как минимум СЕГОДНЯ гп явно теряет прибыль бо в европе полюбому дороже.
как формируется цена покупки у туркмен?, какая будет цена газа там и в европе через полгода? - ты ответы знаешь?
как минимум СЕГОДНЯ гп явно теряет прибыль бо в европе полюбому дороже.
как формируется цена покупки у туркмен?, какая будет цена газа там и в европе через полгода? - ты ответы знаешь?
Kuznets>> вывод - есть азиатский газ сейчас, нет его - гп пофиг.
alex_ii> Разве азиатский шел ТОЛЬКО на Украину? По-моему РУЭ говорила, что они его еще куда-то экспортируют, смотри интервью Фирташа... Интересно кстати, а почем?
понятно почем.
только она его так экспортировала что украине пришлось газпромовский газ по 321 докупать вдобавку к rueвскому по 179.5, ага...
alex_ii> Разве азиатский шел ТОЛЬКО на Украину? По-моему РУЭ говорила, что они его еще куда-то экспортируют, смотри интервью Фирташа... Интересно кстати, а почем?
понятно почем.
только она его так экспортировала что украине пришлось газпромовский газ по 321 докупать вдобавку к rueвскому по 179.5, ага...
alex_ii> Полезная цифирь. Видно что собственного газпромовского газа остается для экспорта
вот еще цифирь за 1-11 08 года. импорт 7.2, экспорт 160.8.
за 2007 год - 7.4 и 171.3 соответственно.
по данным фтс.
ваши выводы-?
вот еще цифирь за 1-11 08 года. импорт 7.2, экспорт 160.8.
за 2007 год - 7.4 и 171.3 соответственно.
по данным фтс.
ваши выводы-?
sas1975kr> Сначал грянул Голодомор и Россия поставила условием погасить все насчитанные долги.
несмотря на голодомор всю первую половину ноября курс гривны стоял как вкопанный. "для чего, для кого?"... думалось - для выплат. ан нет. так и осталось загадкой.
sas1975kr> А когда долги погасили - 30 декабря - Украинская сторона заявила что в предлагаемом договре измененые условия. Так что совсем непонятно почему не подписан договор.
нет она заявила что ее не устраивает цена. так что все понятно.
несмотря на голодомор всю первую половину ноября курс гривны стоял как вкопанный. "для чего, для кого?"... думалось - для выплат. ан нет. так и осталось загадкой.
sas1975kr> А когда долги погасили - 30 декабря - Украинская сторона заявила что в предлагаемом договре измененые условия. Так что совсем непонятно почему не подписан договор.
нет она заявила что ее не устраивает цена. так что все понятно.
D.Vinitski> В соседней Словакии - газа нет. Вот и всё обоснование.ГАЗА НЕТ!
зато в ямал-европе и голубом потоке разве что трубы не лопаются сколько газа.
D.Vinitski> Да я не выдвигаю версии. Так, размышляюю. Из-за угла
выходи, не бойся. мы тебя не тронем...
зато в ямал-европе и голубом потоке разве что трубы не лопаются сколько газа.
D.Vinitski> Да я не выдвигаю версии. Так, размышляюю. Из-за угла
выходи, не бойся. мы тебя не тронем...
D.Vinitski> На мой взгляд, в нынешней ситуации деньги только теряются.
лучше час потерять, потом за пять минут долететь.
если мы будем терять пусть даже всего 100 баксов с цены в месяц при средней 300 то нам выгоднее вообще на ЧЕТЫРЕ МЕСЯЦА кран перекрыть и потом таки уломать. не думаю что украина протянет четыре месяца. чисто математически.
D.Vinitski> Европа теперь однозначно будет стремиться уменьшить долю российского газа, даже путем больших расходов. Ибо выгодней платить больше, но иметь твёрдую уверенность.
путин (или медведев - не помню) явно сказал что мы совсем не против. вам надо - делайте. мешать не будем. это эстония может бубнить что лично ей важней набукко чем сег. бояться они вишь за экологию. за пять веток из африки через средиземку никто не боится а тут пугливые попались аж жуть...
лучше час потерять, потом за пять минут долететь.
если мы будем терять пусть даже всего 100 баксов с цены в месяц при средней 300 то нам выгоднее вообще на ЧЕТЫРЕ МЕСЯЦА кран перекрыть и потом таки уломать. не думаю что украина протянет четыре месяца. чисто математически.
D.Vinitski> Европа теперь однозначно будет стремиться уменьшить долю российского газа, даже путем больших расходов. Ибо выгодней платить больше, но иметь твёрдую уверенность.
путин (или медведев - не помню) явно сказал что мы совсем не против. вам надо - делайте. мешать не будем. это эстония может бубнить что лично ей важней набукко чем сег. бояться они вишь за экологию. за пять веток из африки через средиземку никто не боится а тут пугливые попались аж жуть...
S.I.> А нет ли вероятности того, что цену на газ отвяжут от нефти?
а она и не привязана.
газ привязан к дизелю и мазуту имхо.
чисто как альтернативное топливо.
сырой же нефтью не топят.
а она и не привязана.
газ привязан к дизелю и мазуту имхо.
чисто как альтернативное топливо.
сырой же нефтью не топят.
энди> имхо сразу после распада СССР надо было сказать "давайте жить по честному вы по мировым и мы по мировым" и никаких соплей.....
так не было денег. ни у нас ни у них.
так не было денег. ни у нас ни у них.
S.I.> А почему не попросят газ для заполнения взаймы у европейцев? Потом отдадут.
S.I.> Или отдавать не собираются?
а откуда у европейцев газ? он что, норвежский реверсом что ли на украину погонят?
или ты имеешь в виду - из того который европа у газпрома купит? так извини она же покупает по 450+, по сколько же они украине заломят? у гп полюбому напрямую взять дешевле будет для украины.
S.I.> Или отдавать не собираются?
а откуда у европейцев газ? он что, норвежский реверсом что ли на украину погонят?
или ты имеешь в виду - из того который европа у газпрома купит? так извини она же покупает по 450+, по сколько же они украине заломят? у гп полюбому напрямую взять дешевле будет для украины.
Сыч-99>>> китайцы с сотоварищами могут потреблять сами,
Kuznets>> не могут. денег нету стока.
Сыч-99> Зачем им деньги? С Госпланом и командными высотами в экономике?
Сыч-99> Если вспомнить нашу историю, то было время когда деньги были большой условностью.
ага. я помню. и денег не было и товаров не было.
Сыч-99> А китайские товарищи наш опыт явно изучали.
вово. поэтому они и объявили о 600 МЛРД ДОЛЛ на поддержку типа внутреннего спроса. вопрос сколько дойдет до потребителей и дойдет ли вообще.
Сыч-99> Но если без шуток, то что мешает ЦК КПК принудительно поднять зарплаты на госпредприятиях - в приказном порядке поднять внутренний спрос?
ну уж нет. сам же сказал - "китайские товарищи наш опыт явно изучали".
Kuznets>> не могут. денег нету стока.
Сыч-99> Зачем им деньги? С Госпланом и командными высотами в экономике?
Сыч-99> Если вспомнить нашу историю, то было время когда деньги были большой условностью.
ага. я помню. и денег не было и товаров не было.
Сыч-99> А китайские товарищи наш опыт явно изучали.
вово. поэтому они и объявили о 600 МЛРД ДОЛЛ на поддержку типа внутреннего спроса. вопрос сколько дойдет до потребителей и дойдет ли вообще.
Сыч-99> Но если без шуток, то что мешает ЦК КПК принудительно поднять зарплаты на госпредприятиях - в приказном порядке поднять внутренний спрос?
ну уж нет. сам же сказал - "китайские товарищи наш опыт явно изучали".
russo>> Приказным порядком заставить китайцев потреблять сто пар шлепанцев в год что ли?
hnick> не сто а хотя бы полтора миллиарда пар
ДОПЛНИТЕЛЬНО к ста миллионам?...
hnick> не сто а хотя бы полтора миллиарда пар
ДОПЛНИТЕЛЬНО к ста миллионам?...
MIKLE> а если гавкентся уникальный спутник-то никакая экономия и страховка это не отобъёт
это кто ж такой умный будет уникальный спутник на бывшей мбр запускать?.....
это кто ж такой умный будет уникальный спутник на бывшей мбр запускать?.....
Kuznets>> это кто ж такой умный будет уникальный спутник на бывшей мбр запускать?.....
MIKLE> так пускают же...
ну значит он как в поговорке - умный, но без денег...
а кто именно кстати?
MIKLE> так пускают же...
ну значит он как в поговорке - умный, но без денег...
а кто именно кстати?
D.Vinitski> Ой ли? Так уж и негде???
а вот и посмотрим. у боснии с герц-й газа осталось до пятницы. ведут переговоры с еоном и венгрией.
а вот и посмотрим. у боснии с герц-й газа осталось до пятницы. ведут переговоры с еоном и венгрией.
продажи иномарок в россии в декабре 08 г. УПАЛИ на 10% по сравнению с декабрем 2007.
в т.ч. хундая на 45%, форда на 15%, мицубиси на 31%, рено на 24%, дэу на 57% и т.д.
тойота выросла на 7%. в 2 раза выросла хонда. выросли т. фв, шкода и пежо и некот. пр.
в т.ч. хундая на 45%, форда на 15%, мицубиси на 31%, рено на 24%, дэу на 57% и т.д.
тойота выросла на 7%. в 2 раза выросла хонда. выросли т. фв, шкода и пежо и некот. пр.
NORTEL подал заяву о защите от кредиторов.
Kuznets>> только она его так экспортировала что украине пришлось газпромовский газ по 321 докупать вдобавку к rueвскому по 179.5, ага...
Iltg> Но в итоге ж вышло по 179,5
деньгами да. то что взяли по 321 отдали газом из пхг.
Iltg> Но в итоге ж вышло по 179,5
деньгами да. то что взяли по 321 отдали газом из пхг.
sas1975kr> Что понятно? Если есть какие-то данные, Кузнец, то не стесняйтесь - данные в студию. Потому как переговоры шли за закрытыми дверьми. И особо информации по ним нет. Только противоречащие друг другу заявления сторон.
почему противоречащие? гп честно говорил что предлагал по 250, украина - что по 201 и что по 250 не может. это вы там че-то забывать быстро начали....
sas1975kr> Т.е. у Украинской стороны есть основания заявлять что нарушены договоренности. По крайней мере от меморандума Россия до последнего не отказывалась.
от него отказалась украина потому что договор должен был быть оформлен еще к ноябрю.
изучайте.
sas1975kr> П.С. Ну и кто в таком случае на переговорах поменял условия?
никто ниче не менял. нафтогаз прощелкал клювом все сроки поэтому разговор шел с нуля.
почему противоречащие? гп честно говорил что предлагал по 250, украина - что по 201 и что по 250 не может. это вы там че-то забывать быстро начали....
sas1975kr> Т.е. у Украинской стороны есть основания заявлять что нарушены договоренности. По крайней мере от меморандума Россия до последнего не отказывалась.
от него отказалась украина потому что договор должен был быть оформлен еще к ноябрю.
изучайте.
sas1975kr> П.С. Ну и кто в таком случае на переговорах поменял условия?
никто ниче не менял. нафтогаз прощелкал клювом все сроки поэтому разговор шел с нуля.
Кот_да_Винчи>> ну и откуда кэш для рассчета с поставщиками? бог подаст?
Iltg> Бюджет выделяет дотацию "Нафтогазу".
Iltg> Но то что бюджет профинансировал - факт.
изучайте матчасть
Ой!
один банк это ваш сбербанк второй не помню.
Iltg> Бюджет выделяет дотацию "Нафтогазу".
Iltg> Но то что бюджет профинансировал - факт.
изучайте матчасть
Ой!
один банк это ваш сбербанк второй не помню.
Iltg> Почему бы не нагнуть собственных российских независимых производителей?
да они бы рады нагнуться. да вот гп не пущает.
да они бы рады нагнуться. да вот гп не пущает.
Iltg> Государство пополнило УФ Ощадбанка и Эксима. А те выдали кредит.
ахренеть! это называется - из бюджета? да на ТАКИХ условиях любой бы банк выдал! щас все только и делают что бегают ищут длинных инвесторов а тут такая халява...
Iltg> А кроме того, это только часть оплаты. Еще перечислено много мильярдов напрямую из бюджета как дотация.
Iltg> и еще предоставлена отсрочка по уплате налогов.
Iltg> Механизмы разные - смысл один, государство заплатило.
круто!
===
НАК "Нафтогаз Украины" погасит долг за импортированный в ноябре и декабре газ, в том числе и за счет привлеченных средства государственных Ощадбанка и Укрэксимбанка в сумме до 2 млрд долл.
===
то есть мало того что взяли 2 а заплатили 1.5 так еще и дотации, и отсрочки!..
весело живете. сколько надетесь еще ТАК протянуть?...
-
пс у нас вапще-то уже ходют слухи что нафтогазу месяц до банкротства остался...
ахренеть! это называется - из бюджета? да на ТАКИХ условиях любой бы банк выдал! щас все только и делают что бегают ищут длинных инвесторов а тут такая халява...
Iltg> А кроме того, это только часть оплаты. Еще перечислено много мильярдов напрямую из бюджета как дотация.
Iltg> и еще предоставлена отсрочка по уплате налогов.
Iltg> Механизмы разные - смысл один, государство заплатило.
круто!
===
НАК "Нафтогаз Украины" погасит долг за импортированный в ноябре и декабре газ, в том числе и за счет привлеченных средства государственных Ощадбанка и Укрэксимбанка в сумме до 2 млрд долл.
===
то есть мало того что взяли 2 а заплатили 1.5 так еще и дотации, и отсрочки!..
весело живете. сколько надетесь еще ТАК протянуть?...
-
пс у нас вапще-то уже ходют слухи что нафтогазу месяц до банкротства остался...
Iltg> Хотя я бы счел гораздо более крутым правительство, которое бы сумело заставить платить жлобов.
это надо было раньше гораздо делать
Kuznets>> то есть мало того что взяли 2 а заплатили 1.5 так еще и дотации, и отсрочки!..
Iltg> Заплатили 2,5.
30 взяли этот кредит, 31 выплатили 1.5. больше ниче не было.
Iltg> А так конечно нормальный ход - если кто-то там залупится возмещать "недополученную прибыль" и тому подобное - надо государству банкротить и выводить активы в другую госконтору
ага. в американскую. это мы уже в курсе. ну, нам-то так даже лучше будет...
это надо было раньше гораздо делать
Kuznets>> то есть мало того что взяли 2 а заплатили 1.5 так еще и дотации, и отсрочки!..
Iltg> Заплатили 2,5.
30 взяли этот кредит, 31 выплатили 1.5. больше ниче не было.
Iltg> А так конечно нормальный ход - если кто-то там залупится возмещать "недополученную прибыль" и тому подобное - надо государству банкротить и выводить активы в другую госконтору
ага. в американскую. это мы уже в курсе. ну, нам-то так даже лучше будет...
===
Премьер-министр Юлия Тимошенко лоббирует деятельность газовой компании FKRtt Universal Swissland, совладельцами которой являются Игорь Бакай и Виктор Медведчук. Такое заявление сделал народный депутат от Партии регионов Юрий Бойко.
Он пояснил: "Компания FKRtt Universal Swissland принадлежит
Виктору Медведчуку и Игорю Бакаю. Премьер-министр лоббировала
подписание контракта между российской стороной и этой компанией на
экспорт с территории РФ 4,5 млрд. куб. м газа в первом квартале. Именно
поэтому выплата газовых долгов так долго затягивалась правительством
Украины, как и переговорный процесс в целом".
Причем, по его данным, срыв украинско-российских газовых переговоров
начался с того момента, когда Россия отказалась поддерживать
деятельность этой компании.
Говоря об обвинениях Ю.Тимошенко о якобы его причастности вместе с депутатом Сергеем Левочкиным и бизнесменом Дмитрием Фирташем к срыву газовых переговоров, Ю.Бойко заявил: "Если
переговоры проводятся стойко, то сорвать их достаточно сложно. И
возникает вопрос – что это за премьер и что это за правительство,
переговоры которого срываются двумя оппозиционными депутатами и
бизнесменом. Тогда зачем нужен такой премьер и правительство, если они
не способны вести переговоры до конца".
Кроме того, он подчеркнул, что правительство, которое в кризисной
ситуации не в состоянии гарантировать энергетическую безопасность
страны, должно уйти в отставку. Ю.Бойко напомнил о регистрации Партией регионов в ВР постановления об ответственности правительства.
Ю.Бойко добавил: "Как можно иначе оценивать
ситуацию, когда государство мерзнет, остановлены 23 наибольших
предприятия, которые обеспечивают половину ВВП, и когда из-за
отсутствия транзита нашу страну превращают в Сомали с газовыми
пиратами. А в это время президента и премьера нет, никто не принимает
никакие меры, никто не едет в Москву".
Напомним, премьер Ю.Тимошенко обвинила Юрия Бойко, Сергея Левочкина и Дмитрия Фирташа в срыве переговоров по поставкам российского газа в Украину по цене 235 долл. за тысячу кубометров.
Она сказала: "Переговоры, которые успешно двигались, начиная
с 2 октября, по обеспечению Украины природным газом по цене 235
долл. для украинских потребителей и транзит в пределах 1,7,1,8, - эти
переговоры были сорваны тем, что, к сожалению, украинские политики
пытались сберечь "Росукрэнерго" как теневого коррупционного посредника".
Игорь Бакай во время президентства Леонида Кучмы был руководителем Государственного управления делами, Виктор Медведчук – главой администрации президента Л.Кучмы.
===
// minprom.com.ua
Премьер-министр Юлия Тимошенко лоббирует деятельность газовой компании FKRtt Universal Swissland, совладельцами которой являются Игорь Бакай и Виктор Медведчук. Такое заявление сделал народный депутат от Партии регионов Юрий Бойко.
Он пояснил: "Компания FKRtt Universal Swissland принадлежит
Виктору Медведчуку и Игорю Бакаю. Премьер-министр лоббировала
подписание контракта между российской стороной и этой компанией на
экспорт с территории РФ 4,5 млрд. куб. м газа в первом квартале. Именно
поэтому выплата газовых долгов так долго затягивалась правительством
Украины, как и переговорный процесс в целом".
Причем, по его данным, срыв украинско-российских газовых переговоров
начался с того момента, когда Россия отказалась поддерживать
деятельность этой компании.
Говоря об обвинениях Ю.Тимошенко о якобы его причастности вместе с депутатом Сергеем Левочкиным и бизнесменом Дмитрием Фирташем к срыву газовых переговоров, Ю.Бойко заявил: "Если
переговоры проводятся стойко, то сорвать их достаточно сложно. И
возникает вопрос – что это за премьер и что это за правительство,
переговоры которого срываются двумя оппозиционными депутатами и
бизнесменом. Тогда зачем нужен такой премьер и правительство, если они
не способны вести переговоры до конца".
Кроме того, он подчеркнул, что правительство, которое в кризисной
ситуации не в состоянии гарантировать энергетическую безопасность
страны, должно уйти в отставку. Ю.Бойко напомнил о регистрации Партией регионов в ВР постановления об ответственности правительства.
Ю.Бойко добавил: "Как можно иначе оценивать
ситуацию, когда государство мерзнет, остановлены 23 наибольших
предприятия, которые обеспечивают половину ВВП, и когда из-за
отсутствия транзита нашу страну превращают в Сомали с газовыми
пиратами. А в это время президента и премьера нет, никто не принимает
никакие меры, никто не едет в Москву".
Напомним, премьер Ю.Тимошенко обвинила Юрия Бойко, Сергея Левочкина и Дмитрия Фирташа в срыве переговоров по поставкам российского газа в Украину по цене 235 долл. за тысячу кубометров.
Она сказала: "Переговоры, которые успешно двигались, начиная
с 2 октября, по обеспечению Украины природным газом по цене 235
долл. для украинских потребителей и транзит в пределах 1,7,1,8, - эти
переговоры были сорваны тем, что, к сожалению, украинские политики
пытались сберечь "Росукрэнерго" как теневого коррупционного посредника".
Игорь Бакай во время президентства Леонида Кучмы был руководителем Государственного управления делами, Виктор Медведчук – главой администрации президента Л.Кучмы.
===
Тимошенко припомнили бизнес с Бакаем и Медведчуком
Премьер-министр Юлия Тимошенко лоббирует деятельность газовой компании FKRtt Universal Swissland, владельцами которой являются Игорь Бакай и Виктор Медведчук. Такое заявление сделал народный депутат от Партии регионов Юрий Бойко.// minprom.com.ua
Kuznets>> 30 взяли этот кредит, 31 выплатили 1.5. больше ниче не было.
Iltg> А мильярд числа 15 за счет чего платили?
предыдущий кредит одного сбербанка. и не ярд а 800 лимонов. потом еще 200 кредита+300 своих. а потом уже то что выше - кредит от двух банков и т.д.
причем по ходу НУНС че-то там об использовании при этом кредита МВФ вещал - чем дело кончилось?...
Kuznets>> ага. в американскую. это мы уже в курсе. ну, нам-то так даже лучше будет...
Iltg> Чаво-чаво?
гугл - украина - сша - хартия.
===
В частности, в пункте 2 раздела ІІІ Хартии говорится: «Признавая важность эффективно функционирующего энергетического сектора, стороны планируют тесно сотрудничать над восстановлением и модернизацией мощностей украинской газотранспортной инфраструктуры,
===
Iltg> А мильярд числа 15 за счет чего платили?
предыдущий кредит одного сбербанка. и не ярд а 800 лимонов. потом еще 200 кредита+300 своих. а потом уже то что выше - кредит от двух банков и т.д.
причем по ходу НУНС че-то там об использовании при этом кредита МВФ вещал - чем дело кончилось?...
Kuznets>> ага. в американскую. это мы уже в курсе. ну, нам-то так даже лучше будет...
Iltg> Чаво-чаво?
гугл - украина - сша - хартия.
===
В частности, в пункте 2 раздела ІІІ Хартии говорится: «Признавая важность эффективно функционирующего энергетического сектора, стороны планируют тесно сотрудничать над восстановлением и модернизацией мощностей украинской газотранспортной инфраструктуры,
===
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
