paddlealex: Все сообщения за 18 Сентября 2009 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30

paddlealex

втянувшийся

Redav> Камовские машины по весу и габаритам платформы проходят... теперь можно проверять по более достоверным источникам. :) Высота ангара? ИМХО не будут французы по высоте ангара и вертолета делать зазор в пару сантиметров. Кто не согласен - порадуйте ссылками. ;)


а что радовать то, по вашей логике получается, что французы как раз таки для камовских машин проектировали ангар, если вы считаете что "не будут французы по высоте ангара и вертолета делать зазор в пару сантиметров", это не значит ли что камовские машины как раз таки и получат такой опасный зазор ?
соосники наши ИМХО не на 2 см выше французской классики :) в данном случае тигра и 90ки :) тем более по вашим ссылкам нет высоты машин, ни одной из четырёх (я не нашёл по крайней мере, поправьте меня если я не прав), соответственно ваши выводы пока для меня сомнительны..не думаю я что французы закладывали туда такие объёмы излишние по высоте, учитывая что снизу ещё и танковая палуба.
 6.06.0

paddlealex

втянувшийся

paddlealex>> соосники наши ИМХО не на 2 см выше французской классики :)
Полл> На 20 см.
Полл> NH90 TTH (Tactical Transport Helicopter) - высота 5.23 м.
Полл> Ка-29 - высота 5,44 м.
ну при таких раскладах может я и не прав.. спасибо что поправили меня, но вообще все наши разговоры на эту тему пока гадания на кофейной гуще, пока мы не знаем поных габаритов ангара Мистраля.

А вообще мне тут в головы пришла мысль, что под данный шип, неплохо было бы реанимировать именно Ка-50 посколько по-моему глубокому сугубо дилетанскому убеждению, оператор над морем да и над сушей в век глобальных систем навигации не шибко то и нужен (экономия средств да и по защите получше чем двухместный собрат), тем более что сама машина изначально проектировалась под морские нужды. Это я вычитал в Михеевской одноименной брошюрке про Ка-50, если интересно могу посканить соответсвующие странички (весьма интересный рекламный агитлисток Камовского КБ)
 6.06.0

paddlealex

втянувшийся

Полл> Если вас не затруднит - буду весьма признателен.

Похоже я немного обманул ваши ожидания, вчера после своего поста перечитал описываемое творчество, в общих словах там есть только упоминание, что по многим идеям В-80 (прототип Ка-50) был наследником Ка-29, Ка-27, а главное Ка-25Ф, но то касается электроники в основном. А вот где я нашёл упоминание что В-80 изначально делался и для флотских нужд, пока найти не могу.. но есть подозрение что это встречалось у КиНов в их известнов творении, сегодня вечером перелистаю там раздел по авиации.
А по поводу упоминаемой мной брошюрки, то это красивый проспект со множеством фото (и в разрезе и внутрянки) моделек, Ка-50 и его прототипов, а также описание машины от Михеева.
 8.08.0

paddlealex

втянувшийся

paddlealex>> ... пока мы не знаем поных габаритов ангара Мистраля.
Redav> Тогда попробуйте посчитать, промерить...

вы издеваетесь ? может в таком случае вы просто возьмете и мне так просто вуаля выдадите габариты?
 8.08.0

paddlealex

втянувшийся


Lenta.ru: Украина: В Киеве подтвердили участие украинских специалистов в российско-грузинской войне

Генеральная прокуратура Украины подтвердила, что украинские специалисты обслуживали системы ПВО в Грузии во время российско-грузинской войны. Об этом сообщает газета Сегодня. При этом она ссылается на анонимный источник в правоохранительных органах, знакомый с результатами проведенной прокуратурой проверки.

// lenta.ru
 




В Киеве подтвердили участие украинских специалистов в российско-грузинской войне

Генеральная прокуратура Украины подтвердила, что украинские специалисты обслуживали системы ПВО в Грузии во время российско-грузинской войны в августе 2008 года. Об этом сообщает украинская газета "Сегодня". При этом она ссылается на анонимный источник в правоохранительных органах, знакомый с результатами проведенной прокуратурой проверки.

По его словам, в Грузию была направлена группа гражданских специалистов из города Балаклея для обслуживания проданных украинской стороной ЗРК "Бук-М1". Эти люди, по данным издания, находились в Грузии с 5 по 13 августа 2008 года. "Участие в боевых действиях они опровергают, но не отрицают, что технику обслуживали", - добавил источник.

Заместитель генерального прокурора Украины Ренат Кузьмин, к которому газета обратилась за комментариями, подтвердил только факт проведения проверки по этому вопросу. О ее результатах он не сообщил. Пресс-секретарь начальника Службы безопасности Украины Марина Остапенко, со своей стороны, заявила, что информация об участии граждан Украины в российско-грузинской войне не соответствует действительности.

Газета между тем утверждает, что на основе прокурорской проверки могут быть возбуждены уголовные дела.

В ходе российско-грузинской войны были сбиты несколько российских самолетов, атаковавших военные объекты на территории Грузии. В Москве утверждали, что самолеты были сбиты зенитно-ракетными комплексами "Бук", которые Грузии продала Украина и которые обслуживались украинскими расчетами. Министерство обороны Украины, со своей стороны, спустя несколько дней после начала военного конфликта заявило, что информация об участии украинских военнослужащих в войне является "абсолютной ложью".

Факт продажи Грузии оружия и военной техники в Киеве подтвердили. При этом украинские власти отмечали, что поставки осуществлялись на законных основаниях.
 7.07.0

paddlealex

втянувшийся

вот нагуглил и наковырял по вопросу "морских" вариантов 50 и 52.

вот описание Ка-52 (часть текста как раз таки вытянута с той брошюрки что я говорил)

в первом абзаце есть упоминание о морском прототипе.

а вот один форум, обращает внимание слова товарисча на второй странице, от том что он якобы видел в каком то джейне упоминание о морском варианте В-80
http://www.rusarmy.com/forum/topic2358.html

сейчас пытаюсь найти выдержки с КиНа по вертолётам, может для кого-то это и не авторитетный источник в плане флотской авиации, но мне кажется что дыма без огня не бывает.
 8.08.0

paddlealex

втянувшийся

Redav> Джейн он и в Африке Джейн... Указанное "Время - примерно начало-середина 80-х" просто подкупает незамысловатой непосредственностью... осталось только найти все книги за указанный период ;)
paddlealex>> сейчас пытаюсь найти выдержки с КиНа по вертолётам, ...
Redav> Не создавайте себе ненужных проблем с поиском того чего не было, а просто отсканируйте брошюру и все сразу увидят где дым, огонь и что за брошюра :)

Да вы скорее всего её знаете и видели, выпуска 1996 года (Полигон) Ка-50 так и называется, там в соавторах Михеев числится. Отсканирую на вых. как сканер под рукой будет и на след. неделе выложу, только про морской вариант Ка-50 когда на скорую руку пересмотрел я прямой ссылки не нашёл (когда сканить буду повнимательней пройдусь), о чём покаялся собственно выше.

Но при этом я продложаю утверждать что я видел не на "левых" форумах подобные утверждения, что В-80 в одних из первоначальных вариантов рассматривался для корабельного базирования.
 8.08.0

paddlealex

втянувшийся

оооо :) кое-что нашёл
ради этого скачал КиНов "советские ВМФ 1945-1991"
вообщем открываем для начала стр. 468 раздела "Морская авиация", читаем в третьем абзаце сверху во второй колонке:
" В 80-х годах было принято решениепо вооружению вертолётами малых кораблей. Для этого потребовалось создать лёгкий вертолёт. Хотя ОКБ Н.И. Камова и предложило ВМФ два вертолёта (В-80, В-60), но довести их до производства так и не удалось."

Потом по поводу ангаров читаем кстати интересная цитата на стр. 514 в самом конце:
"Позже выяснилось что для средних и крупных кораблей (ЭМ, КР и АВ) вертолёты соосной схемы весьма выгодны, но для небольших кораблей (СКР) их достаточно большая высота начинала играть отрицательную роль (увелечение всего на один метр высоты надстроек приводило к резкому ухудшению остойчивости небольших кораблей)." Фраза приводилась при описании опыта эксплуатации Ка-25, вообщем я к тому что ангар то на Мистрале всё равно нужно тогда увеличивать по высоте.

Далее переходим на страницу 515 и опять в конец и вот тут самое интересное начинаеться внизу второго столбца:
"На этом можно было бы завершить рассмотрение корабельных вертолётов, производство которых было полностью монополизировано ОКБ Н.И. Камова и Ухтомским авиазаводом, но одно обстоятельство не позволяет это сделать. В 80-х годах после принятия решения по вооружению вертолётами малых кораблей (водоизмещение менее 1500 т), встал вопрос о создании легкого вертолёта ибо разместить Ка-27 на малых кораблях по мнению многих специалистов было почти не возможно. ОКБ Н.И Камова в начале 80-х гг. предложило ВМФ два вертолёта В-80 и В-60. В-80 был одноместным боевым вертолётом, позже ставшим Ка-50. При всех высоких ЛТХ и мощном вооружении он имел массу всего на 15% меньшую чем Ка-27 и недостаточное пртиволодочное вооружение. ВМФ не отказался от бронированного боевого вертолёта, но считал что как лёгкий многоцелевой вертолёт - В-80 совершенно не годился." потом идеёт рассуждение о Касатке и о том что так и не сделали лёгкого вертолёта для ВМФ.


Вообщем так хотите верьте, хотите проверьте:)
единственно скачал книженцию в пдфе, потому текст печатал сам, за ошибки грамматические не ругайте сильно.
 8.08.0

paddlealex

втянувшийся

Redav> Посмотрите
Redav> http://modelfan.ru/uploads/posts/2009-08/1251134617_ka-50-black-shark.jpg
Redav> Это? Какой же это буклетик. Книга, довольно интересная.

оно самое :)я её и имел ввиду

Redav> Тогда добро пожаловать на плаху, палач ждет :D
Redav> История создания Ка-50 и Ми-28 расписана до нельзя. Всем интересно чего-то нового, таинственного узнать. Радуйте ФАКТАМИ со ссылками на первоисточник заслуживающий доверия и будет вам почет с уважением, а ссылками на ОБС не надо пугать - будет позор и осмеяние.

Вообщем я привел в предыдущем своём посте цитаты, откуда я взял про флот и В-80, собственно. Я конечно понимаю что данный труд двух офицеров вызывает не однозначную реакцию, кто то их ругает, кто-то нет, но мне они со своим трудом очень приятны.
 8.08.0

paddlealex

втянувшийся

paddlealex>> оооо :) кое-что нашёл
paddlealex>> ради этого скачал КиНов "советские ВМФ 1945-1991"
Redav> ССЫЛКОЙ порадуйте, вы уже "цитировали" airwar приписав им то что они не заявляли ...
я вам дам ссылку на скачивание данного труда пойдёт ? (там 25 метров)
например здесь


Ошибка 404: Файл не найден! - Books.DataHunt


Ошибка 404: Файл не найден! - Books.DataHunt

// www.bookshunt.ru
 


paddlealex>> ...вообщем я к тому что ангар то на Мистрале всё равно нужно тогда увеличивать по высоте.
Redav> Вы узнали или вычислили размеры ангара на Мистрале, на чем основано ваше утверждение, что надо чего-то на нем увеличивать?

за что купил за то продал, в данном случае это было моё умозаключение на основании цитаты, там вроде я ИМХО поставил?

paddlealex>> [i][u]"На этом можно было бы завершить ...
Redav> Офуитительная галиматья, видно автор большой спец по фантасмогории :D
paddlealex>> Вообщем так хотите верьте, хотите проверьте:)
Redav> Чего? :eek: Проверять чушь писаки? А шо мне за енто будет в качестве поощерения?

у данного труда много апологетов среди маринистов, но их же и ругают вполне заслуженно, но лучше их труда по отечественному флоту я не видел, наиболее ситематизированные и полные (ИМХО конечно же :) ) данные. Уважаемый Полл надеюсь подтвердит мои слова.
Во многом их утверждения спорны, но также во многом и единственно правильны.
Тем более я же написал за "что купил, за то собственно и продал", я вам привёл ссылки и цитаты, вы же пока в ответ мне ответили что это "чушь писаки", теперь требую так сказать опровержения с цитатами :)))
 8.08.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru