PZ: Все сообщения за 12 Января 2013 года

Prefect> и главное по АУГ,в разумных пределах частично заменить стратегические бомб-ки.( у них МФИ, у нас МФУ )
Вы можете объяснить дураку, почему главной целью должна являться именно АУГ? Я не понимаю логики. Такое впечатление, что мы каждый день бьемся с АУГ и нам во что бы то ни стало надо их топить уже сегодня. У кого в мире есть АУГ? Серьезные - только у США. Какая у нас война с США??? Для меня это как издевка звучит, я не понимаю, где у нас может возникнуть потенциальный конфликт с США? Вы понимаете, что нападение на нас АУГ ВМФ США это означает нападение на нас самих США! Это третья мировая война, термоядерный апокалипсис. Вы что всерьез полагаете, что он нам угрожает в бытность эксплуатации Су-34???

Prefect> не видим возможность повесить 3-4 ПКР(или КР стратег наз-я) весом 2-3 тонны
Не понял, суммарным весом, или каждая по 3т? Если суммарная, то 4ПКР там предусмотрены. Но мы как всегда отстали от всех графиков и когда доделаем - неизвестно. Ракеты называть не буду. Но если речь идет о бандурах по 3т каждая, то это что за вундерваффе такое? Жидкостные Х-22 что-ли возить опять? В конце концов, в ВМФ и ВВС ВМФ полно всевозможных ПКР, торпед, ракето-торпед, и всё заточено именно на третью мировую. Всевозможные Граниты, Гранаты, Яхонты, Аметисты, Балы, Москиты, П-15 и т.д и т.п - я даже перечислить их затрудняюсь. Все большие и страшные, а как война, так у нас летит Ту-22, Су-24 и Су-25 с чугунками. В этих условиях, очередная трехтонная дура против АУГ ну очень актуальна...


Prefect> конечно верю что наши сделают авиаПКР типа Оникс в весе в 2тонны,но ведь надо
А что вас так вдохновило в этом самом Ониксе? Я прям заинтригован. Даже освежил открытые ТТХ. Не нашел абсолютно ничего примечательного кроме чудовищного веса. Может, изложите в отдельной ветке, любопытно?

Prefect> смотреть в ближайшее будущее, границы ПВО АУГ отодвигаются все дальше и скоро
Prefect> понадобяться сверхзвуковые авиационные ПКР с дальностью 400-500км, как раз тонны
Я прошу прощения, что прерываю ваши мечты, но границы ПВО АУГ уже к концу 80х годов отодвинулись километров на 800-900 от авианосца. Сравните радиус действия палубных истребителей и дальность обнаружения ХОКАЯ, выдвинутого на те же 400-500км, с дальностью обнаружения цели нашими носителями, и с дальностью пуска самого ОНИКС.

Повторюсь, приоритет задачи уничтожения АУГ США с Су-34 на сегодня не ясен. Задача такая есть, но есть и другие.


Prefect> не видим систем активной защиты типа лазерной про(ослепление и повреждение
Да-да, и сбитие спутников заодно. Смех за кадром. На Ф-35 есть такая система?

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Как фронтовому бомбардировщику Су-34 в первую очередь нужно и оружие фронтовое. И нечего тут изобретать велосипед, все уже изобретено. Управляемые бомбы - дешевые и надежные как у американцев, а не по три ляма. Управляемые ракеты В-П, желательно универсальные, чтобы не делить их н аморские и сухопутные. Пусть у них не будет сумасшедших дальностей, но в пределах зоны обнаружения РЛПК "вэшки" они должны быть надежны и массовы (а значит, не очень дороги). В общем, JDAM, JSOW, SCALP, JASSM и далее со всеми остановками. А если уж припрет, то с этим арсеналом, при грамотном подходе вполне можно и против АУГ выступить. Против АУГ нужны грамотные полководцы, а не трехтонные ракеты.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Полл> А само ТЗ на Ту-160 тот еще кадавр
PZ>> А вы его видели?
Полл> Все его видели: Туполев Ту-160
По Вашей ссылке нет ТЗ на самолет. Вы его видели?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Bronetemkin> Ну а когда искомые УАСП появятся,то Су-34 опять же будет иметь преимущество,поскольку сможет взять их больше и отвести дальше.И узлы подвески на 3 тонны на 34-ке есть уже сейчас,в отличие от.
К сожалению, к тому времени армии развитых стран уже будут оснащены малозаметными роботами. А у нас трехтонные ракеты зато. Абыдно, да!

Bronetemkin> Что станция РЭП на Су-34 мощнее,чем на 30-м,признают даже противники 34-ки.
Признавать можно что угодно. Ни противники ни сторонники не имеют физической возможности эту самую станцию испытать на реальных целях. ТАк что это темная лошадка кто бы что ни говорил.

Bronetemkin> Можно подумать,что под другими российскими самолетами Р-77 висят гроздьями и только под Су-34 -нет.
Тоже темная лошадка. Активная - да, плюс, но тут главное опытный экипаж и грамотная отработанная тактика. Голова (человека) главное, а не железо. У нас и чистых истребителей, которые знают Р-77(или как там ее теперь) и умеют ее применять, раз-два обчелся. А уж о бомберах и говорить нечего...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Подзащитный путается в показаниях. Цитирую:
Prefect> ...быть способным наносить удары по морским целям и главное по АУГ
Не говорили да?

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Prefect> Но построить в 21 веке специализированный ударник на 45т+ и использовать его только как фронтовой бом-к это полный бред.
Ну, там кроме названия в общем, ничто его и не ограничивает. С чего вы решили, что ПКР не предусмотрено? Все предусмотрено. Другое дело, что само понятие ПКР для нас это чит. Это значит, что у нас нет ГСН, способной нормально работать по сухопутным целям, и нет продвинутой БАСУ, которой пофиг подстилающая поверхность. Конечно, одинокий титаник в окияне обнаружить и захватить куда проще, чем высаживающийся на берег десант или группу танков.

Prefect> Ну да, у них(с 12 АУГ) с нами никаких проблем не возникнет, а у нас с ними легко.
Примеры?

Prefect> Океанского флота практически скоро не будет,почти все Орланы и Атланты благополучно сгнили в 90-е,ракеты с истекшими сроками годности на учениях летают так что страшно становится,о чем вы вообще говорите.3 тонны это вес неавиационного Оникса,и вес такой нужен чтобы пустить ПКР с 400-500км ,а ближе вы вообще уже не подойдете так как правильно заметили вас обнаружат на 1000км+, на конечном участке должен быть сверзвук за 1км\с и больше, и боеголовка не 150кг(авианосец только поцарапать)а под 500кг,вот для всего этого и нужен вес под 3тонны.
Ну, определенный смысл в этих словах конечно есть. Но вот завтра вместо американского авианосца Япония высадит на Курилах небольшой, но боеспособный десант с нескольких фрегатов, и я посмотрю, как вы его трехтонными ракетами будете выкуривать. А вот Грапунами, JASSM, JDAM, SCALP это очень даже реально, и не дорого. Аналогично и по всем другим возможным конфликтам вроде 888. Трехтонные дуры с полутонными БЧ никуда не денутся, это не панацея, поверьте старому ракетчику.


Prefect> Откуда это постоянное пресмыкательство перед Западом, сами ничего не можем?XXI век а сами придумать что либо новое боимся.
Боимся, есть такое. Но уж лазерган это вы слишком загнули. Я бы начал со стелс, там видно будет...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение