Дмитрий В.: Все сообщения за 12 Января 2020 года

Л.Б.> В Масковском флаконе 9 (чай, почти 1 литр) масса топлива в первом ракетном блоке более 0,95, а во втором- вообще более 0,96. Это приступ старой американской падучей, в результате которой в водородной части "Шаттла" (было впарено лохам) доля массы топлива была тоже 0,95. Реально оказалось доля массы топлива в водородной части "Шаттла" 0,82.

Вообще-то сверхлёгкий ВТБ шаттла в сухом виде весил 26,3 т и вмещал около 730 т топлива. Итого, доля топлива 0,965. Откуда взялась цифра 0,82? Из пальца или с потолка?

Л.Б.> В УРМ-1 "Ангары -1" доля массы топлива 0,89, а в УРМ-1 "Ангары -А5" доля массы топлива 0,89

А эти цифры откуда? Тоже из пальца? Сухая масса блока первой ступени Ангары-1.2ПП 10480 кг. Масса заправляемых компонентов: окислитель - 95606 кг, горючее - 34740 кг, газы (гелий, азот) - 88 кг. Долю топлива сами посчитаете.


Л.Б.> В УРМ-2 "Ангары-А5" ( третий ракетный блок) доля массы топлива 0,875. А у Маска больше, чем 0,96
Л.Б.> Почувству разницу и прокомммментируй!

Весовая культура проектирования ракетной техники в США всегда была выше, чем в СССР/России. Не говоря уже о применении алюминий-литиевых сплавов для баков вместо хиленького (в отношении удельной прочности и жёсткости) АМг6



Л.Б.> По проекту "Шаттл" должен был выводить массу полезного груза (оставляемого в космосе) 29,5 тонн - реально на круг по 133 успещным пускам оказалась масса ПН 12 тонн

Ну, и что? Кстати, успешное выведение было в 134 миссиях.

•  18
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

EG54> Это утверждение вызывает некоторое сомнение.

Чтобы сомнений не было надо обратиться к фактам.

EG54> В начале ракетно-космической эры мы "слабо культурные" выводили на орбиту лапоть в несколько тонн, а культурные американцы десятки килограмм.

Напомню, что 105-тонный Атлас-Д выводил на НОО корабль "Меркурий" массой 1,3 т. Третий спутник той же примерно массы запускался 270-тонной Р-7. Что и неудивительно, поскольку конструктивная характеристика у Атласа была в районе 20 и выше, а у "Семёрки" в районе 8-11 у разных блоков. Вот и весь сказ.


EG54> Культура веса чуть шире отношения общей массы к массе топлива. Она скрыта в знаменитой формуле Циолковского. Масса полезного груза культурно требует необходимой массы топлива, которое в свою очередь столь же культурно требует соответствующей массы корпуса. С этим в начале эры космонавтики у американцев были проблемы, особенно если ступеней больше двух.

В узком смысле весовое совершенство (обеспечиваемое в т.ч. и "весовой культурой проектирования") характеризуется либо конструктивной характеристикой S (отношение массы полностью заправленного блока к его конечной массе), либо долей заправляемого топлива в массе заправленного ракетного блока.



EG54> Мо/Мт=2, это отношение стеклянной бутылки с содержимым к пустой бутылке. Мо/Мт=10 отношение полного и пустого ведра воды. Мо/Мт= 100 отношение массы мешка картошки и без неё.

Ну, так и получается, что у американских ракет конструктивное совершенство было ближе к мшку картошки, а у советских - к ведру. Это если образно.

Ну, и чтобы завершить дискуссию о "весовой культуре", процитирую одного из создателей Н-1 Р.Долгопятова: "Какие у нас всегда были средства повышения полезной, нагрузки? Это повышение удельного импульса и увеличение стартового веса. За конструкцию боролись мало."

•  13
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

EG54> Пропустил эту фразу. Атлас=20/3 в идеальном варианте для одной ступени эта цифра равна 6.6.

Что? Это что за "арифметика", не имеющая физического смысла?

EG54> У семерки ступень в районе 8-11. Умножаем на три ступени и получаем общее значение 24-33. Так что совершеннее согласно твоего примера?

Боже, что за бред! Как можно - и, главное, зачем - умножать конструктивную характеристику на количество ступеней?

EG54> третий американский спутник весил 14.1 кг. Сравни с нашим.

Сравнил, и что? Третий спутник США выведен специально спроектированной РН очень малой размерности - стартовая масса около 10 т (по современной классификации - "нанолончер"). Так-то можно сказать, что примерно вшестеро более тяжёлый ПС выведен ракетой со стартовой массой более чем в 25 раз превышающей массу РН Авангард.

•  9
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение