-
phys123450: Все сообщения за 6 Мая 2013 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ||
| 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 |
| 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 |
| 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 |
| 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
А планер Су-35 типа не из 70-х. Равно как планер F-15, F-16 или F-18.
Udaff> Акцент поставлен правильно, станция превосходящая Заслон есть.
Только по обнаружению. И только сейчас. А вот комплекса, превосходящего комплекс Заслон/Р-33 в виде серийно стоящего на вооружении - нет.
Udaff> А то что она появилась в 2010 а не в 2000 - типа не в курсе что было в 90-е ?
Так заслон - вообще 70-е. ПФАР могли запихнуть и за 80-е, пока 90-х еще не было. Однако не сделали.
Udaff> Есть какие-то обоснованные сомнения в невозможности Су-35 перехватывать КР ?
Нет никаких фактов, свидетельствующих об этом - только мурзилки. И два - одноместный истребитель в таких делах однозначно хуже.
Udaff> "только Миг-31 способен..."
Это вообще-то факт . Вы различаете разницу между потенциалом и фактом ?
И разницу между РЛС и Комплексом ?
На пальцах для школьников - у вас есть бинокль и пистолет ПМ. Т.е. от того, что вы за километр увидели не дает вам возможности скажем за 400 метров поразить. Потому что у вас не снайперская винтовка, а пистолет. Ракета Р-27 при стрельбе по целям в ПМВ именно что пистолет. Т.е. возможности поразить цели разбросанные по фронту у вас сурово ниже, чем у снайпера.
Так понятнее? РЛС - это всего-лишь бинокль в данном случае.
Это сообщение редактировалось 06.05.2013 в 14:17
инфо
инструменты
Так если возобновят производство Миг-31 - планер тоже нифига не с 70-х будет!
Udaff> А также по сектору обзора, количеству сопровождаемых целей, наличию режима работы по земле . . .
Перехватчику режим по земле нафиг не сдался.
А вот в чем Ирбис однозначно хуже - так это в диаметре антенны - 1100 против 900. А это однозначно указывает что если он возьмет дальше, то с явно более худшим угловым разрешением.
Udaff> Приоритет Миг-31 никто не оспаривает, но разговор не о прошлом а о будущем.
Так надо модернизировать Заслон и Р-33.
Udaff> Так и задач для этого комплекса - нет.
У!!! Тогда объясните - почему эти самолеты не порезали на лом как поступили с Миг-23/27 и Су-17? - задач-то нет!
И почему сейчас серьезно поднимается вопрос о их производстве? И почему он до сих пор секретный - вы нифига не найдете его РЛЭ в сети в отличии от Миг-29/Су-27.
Udaff> Миг-31 двухместный потому что в 70-х проще было посадить оператора, а не компьютер размером со шкаф. Сайчас наоборот.
А почему же тогда Супер Хорнет, который пришел на замену Томкету - тоже двухместный ?
Я имею ввиду вариант Block II, который с АФАР.
Udaff> Р-27 это каменый век.
Да ну??? И что же вы серийно стоящее на вооружение современное назовете ? У нас разумеется.
Udaff> Это мантра.
Пообщайтесь с пилотами Миг-31 сначала и почитайте внимательнее про разные учения.
И да - с вас описание стрельб по КР с Су-35. По групповым. С результатами в каком-либо виде.
вы точно посмотрели пост с примером в виде пистолета?
Тогда придется уточнить.
Итак - РЛС на максимальной дальности - не более чем бинокль. Стрелять сама РЛС - не умеет. Цели поражать - не умеет. Это умеет делать только комплекс.
И от того как точно даст координаты РЛС зависит и точность поражения.
Вероятность поражения это кол-во попаданий на количество выстрелов.
так вот точность тут выражается примерно также как если держать винтовку стоя и стрелять или лечь прислонив ее к брустверу.
Диаметр антенны Заслона на 20% больше чем у Ирбиса и это сразу дает повышенную угловую точность ( а именно о ней мы говорим на примере с ружьем )
Теперь дальше - о КР. В случае стрельбы это означает примерную разницу что вам надо попасть в ростовую фигуру либо попасть точно в голову ростовой фигуры.
Третье - о дальности стрельбы. Чем больше БЧ тем больше вероятность попасть. У Р-33 - она явно больше. И поэтому стрелять из других вам придется с более близкой дистанции, т.е. как я говорил - винтовка против пистолета. И если цели разошлись по фронту - вся красота с кучей сопровождаемых целей с точки зрения попадания - летит нафиг.
Вот теперь вопрос - я правильно понимаю что для вас дальность - ключевой параметр.
Т.е. на примере вверху - угловая точность - не важна, стреляем по ростовой или по голове - один хрен разница - попадаем одинаково, и мощность боеприпаса с точки зрения поражения - тоже пофиг.
Я так понимаю, при вашем способе сравнения ответ на все три вопроса - "ДА"
Так ?
В наличии на Су-35 - только Р-27 как я понимаю.
Вот мне и интересно узнать - какой ракетой с Су-35 собираются бойко отстреливать КР...
Можете пальцем ткнуть вот на этом рисунке
или вот на этом
Рисунок приаттачен.
Полл> - максимальная в ППС, км - до 110
Полл> - минимальная в ЗПС, км 0- ,3
Это "апгрейженая" РВВ-АЕ с массой БЧ ... даже ниже чем у Р-27.
Это и по стартовым массам видно.
Почему вы решили что она также успешно будет поражать КР как Р-33 ?
Пока это только плакат . Этой ракеты в войсках в ближайшие лет 5 скорее всего - не будет.
Полл> неспособная перехватывать цели с перегрузками свыше 4 единиц.
Для поражения КР выше и не надо.
Кстати, тот же вопрос вам - вы тоже считаете что стрельба по ростовой фигуре и стрельба только по голове ростовой фигуры одинакова по вероятности попадания?
101> Нет. Поэтому мишень не будет маневрировать, т.к. не в курсе, что красная шапочка уже вышла к бабушке.
Если мишень будет маневрировать, то и РВВ-СД дальность сильно упадет от заявленной максимальной.
Это не независимые вещи которые можно комбинировать в любых комбинациях - они очень сильно связанные.
101> Чтобы все топливо влезло и антенка.
А антенна - очень важна чтобы держать цель типа КР. В два раза меньше диаметр - и дальность поедет сурово из-за КНД антенны и ЭПР цели. И диаметр антенны носителя на это влияет.
101> Самый свежий вариант это брать Су-34 с новой станцией и Р-77/РВВ-АЕ. Но последних же нет в войсках. Так да? Т.е. имеем только Р-27?
У последней и БЧ меньше. И да - особенно РВВ-СД - только плакат.
Полл> Кстати, на том фото этот макет без черных полос поперек.
Ключевое подчеркнул.
Черные полосы - это не макет - это учебная ракета ( нет БЧ и РДТТ, но есть ГСН ). Лучше бы были полосы - это хотя бы значило что на ней хотя бы тренируются...
Кстати, если погуглить "РВВ-АЕ" или "Р-77" то не найдется ни одна картинка где бы была эта ракета с такими полосками.
Нет ее в частях - просто нет и не было.
Здесь какбы речь идет именно про РФ, впрочем если у вас есть именно такое фото на индийских самолетах - это будет гораздо весомее.
P.S. Только не обессудьте, но на других подвесках никаких ракет выкрашенных в красный цвет быть не должно - это демонстрационные образцы для всяких выставок и фотосессий - на строевых самолетах таких ракет не бывает.
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
