-
Сообщения пользователя Iltg в теме Война Ливии с Европой
Iltg
"one of the main purposes of the protest by the women of Benghazi today was in support of Zawia".
Походить, поскандировать...
Вот если б они мужьям своим сказали что не дадут пока Завия в опасности - вот это была бы помощь!
инфо
инструменты
Bell> Какая?
"В результате крайних событий"
Я там даже цитату привел
wert> Еще раз, снимок или видеоролик на котором кто то яростно стреляет куда то вовсе не означает что это война или даже просто перестрелка.
Во-во.
А некоторые еще удивлялись когда я специально тему завел - знаете ли вы видео реального боя.
Ну и как, пяток видео набралось, да?
Bell> По-моему это агония...
Кто это сделал - вопрос спорный.
Стороны кивают друг на друга.
Кто может гарантировать, например, что вот эта штука тут совсем ни при чем (она как раз вчера в том районе бубухала)?
Конечно проще стрындеть "да по одной Чечне их десятки" и не то что не привести, но даже не "вспомнить" ни одного
wert> с) И главное. А для чего заведена эта тема? Сбор и анализ военного видео вообще или для доказательства того что постановка от реальной жизни не отличается или вернее ее невозможно отличить?
Для того, чтобы люди не интересующиеся данной темой (но что-то о ней читавшие/слышавшие), или с некритическим мышлением (верящие во все написанное), а также недоумки, хоть немного задумались над той лажей которую им скармливают в "говноразоблачениях".
А то шибко их много развелось - повторяют как попугаи "а где реальное видео?", а сами то другого и вспомнить не могут... Понятно почему не могут - очень редкая это штука, но им то кажется что они ж ВИДЕЛИ. А начинается разбор чего там видели - аблом выходит, конфликтов дофига было, а где ж оно на видео...
Хорошо ИМХО сказал один правительственный солдатик репортеру - "мы контролируем 100% территории города, но 90% бандитов еще прячутся здесь".
Еще один штрих. В твиттере вчера было сообщение со ссылкой на повстанца из Завии, который сказал "60 наших бойцов отправились вчера атаковать правительственную базу в 20 км западнее, но с ними нет никакой связи и мы не знаем живые они или мертвые". Весьма похоже на то, что повстанцы пытались мелкими отрядами покинуть город, что вполне укладывается в "картину".
Точно не я.
Я о "Стэнах" вообще в первый раз слышу, а "Стерлинг" вначале спутал со "Стирлингом"
Мне вот интересно, почему ты упорно пытаешся перейти из второй категории в третью?
П.С. Прежде чем выкладывать - сравни свое видео с требованиями в соответствующей теме.
П.П.С. И нефиг постить по 10 минут. Есть чего сказать? Назови время. А то если первые 3 минуты "пустые" - фигли смотреть дальше...
По русски говоря - сам то смотрел 3 минуты?
Только предупреждаю: не врать! А то я 3 минуты смотрел таки
Да, ограничение по времени в условиях есть - там предполагается, что запощенное будет по теме. А все что не по теме - превышение лимита
Впрочем, зачеркнул
О чем говорить с товарищем из третьей категории
Возьмем например Завию, которая была основным центром боев последние 2 недели. Когда 2 недели назад на нее совершили первое нападение (лучше даже сказать - набег, ибо основывался он на внезапности и возможном психологическом эффекте) - то сообщалось в тот же день что погибло 16, 20 и 100 человек.
Цифру 100 я воспринял как синоним "много", и из полученного ряда "16, 20, много" сделал вывод - бои были, погибло в районе первых десятков (кстати, 20 - это похоже тоже "условное" число было, типа "пару десятков").
Через несколько дней туда приехали журналисты - и им в больнице города сообщили, что погибло 27 человек. В мою "картину" это вполне укладывается - в "картину" тех кто занимался "опровержением" информации про "100" или тем более "сотни" - нет. Так кто виноват, что они сами выбрали себе из ряда цифр "100" и с этой цифирью боролись???
Или вот про жертвы в Киренаике.
В Бейде (первый город где восстание увенчалось успехом) писали что 16 февраля там погибло более 10 человек, на следующий день опять так же, а потом туда перебросили "наемников" (и уточним - "комсомольцев") и было много убитых.
Через неделю туда приехали журналисты, им сообщили что погибло в Бейде 50, в Шаххате 20, и еще несколько десятков было убито и ранено при штурме аэропорта. Вобщем убитых в пределах сотни. В "мою картину" это укладывается - в "картину" тех кто ожидал сотни убитых в столкновении с "высокопрофессиональными" наемниками - нет.
Так кто виноват, что они сами выбрали себе позицию "сотни" и с этой цифирью боролись???
Или вот про Бенгази.
Сообщалось что 15 февраля погибло 2 человека, 16 еще несколько, 17 (как стало известно про успешное восстание в Бейде) - более десятка, 18 где-то так же, а 19 при похоронах погибших у казарм элитной бригады демонстрацию расстреляли из чего угодно - и погибло 200 человек. Потом еще два дня шли бои за казармы.
Через неделю приехали журналисты, им представители повстанческого совета со ссылкой на больницы сообщили что в Бенгази было убито 270 человек.
В "мою картину" это укладывается. Конечно, если от 270 отминусовать человек 30 за первые 4 дня, да еще 200 - то остается "всего" 40 на два дня боев за казармы - но особого противоречия в этом я не вижу. Ведь если при расстреле демонстрации 19 февраля погибло не 200, а "всего лишь" 100 - то ведь мы не сочтем сообщения про 200 за наглую ложь? Если у казарм осталась сотня убитых и пару сотен было ранено - как очевидцам об этом сказать? Вот скажут оценочно "200" - это наглая, пропагандистская ложь разве???
Потом были несколько дней боев на дороге из Бенгази в Триполи.
В боях за Марса-Брегу сообщалось что погибло около 10 человек, за Рас-Лануф (при его захвате повстанцами) - тоже около 10. Потом повстанцев выбили из Бен-Джавида - сообщали что убито 2 человека. И после этого уже 4 дня идут бои в районе Рас-Лануф-БенДжавид - каждый день говорят о 2-9-10 убитых.
Сколько в итоге? Ну человек 60 максимум.
Так кто виноват, что кто-то, слушая рассказы о "многочисленных авиаударах" (о которых вчера впервые сообщили что "попали по дому!" - даже не по толпе бойцов), сам выбрал позицию "опровергать сотни/тыщи убитых в авиаударах 200 самолетов"???
Ну и наконец сегодня повстанческий Совет сообщил, что в Киренаике погибло около 400 человек, из них 350 - мирные жители. В "мою картину" это вполне укладывается - под сотню в Бейде, 270 в Бенгази - вот вам и 350 мирных жителей (все погибшие в "демонстрационный" период зачислены в мирные), а 50 - это жертвы последней недели - бои на дороге Адждабия-Сирт.
Сходится ведь???
Сходится.
С "критической" картиной происходившего - а не с былинной, нарисовавшейся в мозгах говнопропагандистов.
Это сообщение редактировалось 10.03.2011 в 21:56
Уточним - сперва оружием полиции.
Затем - оружием армейских подразделений, перешедших на сторону восставших.
Ну а уж потом - оружием с армейских складов.
wert> естественно появились мародеры, банды, отдельные перестрелки непонятно кого непонятно с кем, как следствие - погибшие.
Уточним - понятно кого с кем.
Сперва демонстрантов (безоружных) с полицией.
Затем демонстрантов и полиции - с армией.
Затем - демонстрантов и части армии - с другими, верными, "элитными" подразделениями.
wert> Вот только в подхваченную западными СМИ картину всеобщего народного восстания против Каддафи и глобальной гражданской войны это не вписывается.
Чаво???
wert> Так что притензии по поводу сотен трупов - это к любителям живоописать кровавую ливийскую герилью.
Это скорее к говноопроверганцам.
wert> И плюс да, скорее всего цифры погибших от всяких там комитетов за демократию и гласность - сильно завышены.
Чего???!!!
400 человек на всем востоке за три недели - это завышено???
Вот сам зацени, пришла толпа к Лубянке, а там случайно завалялось два-три автомата - и из них полоснули по толпе. Не наберется десятка три убитых? А если не из пары автоматов, а скорострелкой зенитной полоснуть???
В Ливии несомненно произошло народное восстание, перешедшее в гражданскую войну.
Как же затерминолизировать "народное восстание"?
ИМХО весьма просто - это то внутреннее движение, справиться с которым не удалось полиции.
Ибо если полиция перешла на сторону протестующих/не справилась с ними - то какого еще доказательства народного восстания вам надо???
А какого еще доказательства гражданской войны надо, если правительство для подавления мятежа использует танки, шилки, БТРы, БМПшки, вертолеты и самолеты?
Кого-то смущает, что правительство еще держится, переходит в контрнаступление и даже, возможно, победит? Это возражения против характеристики "гражданская война"???
Несколько дней назад, когда начались бои под Рас Лануфом, проскочило сообщение что власти в Бенгази вроде даже пытаются прекратить дальнейшую отправку молодежи под Рас Лануф - а то вдруг враг нападет на город - а кто защищать будет? Мысль что победа под каким-то "Рас Лануфом" - лучшая защита для Бенгази видать доступна не всем головам...
Так что нефиг прикалываться над тем, как народ воюет под Рас Лануфом - они мало того что добровольцы, так еще и отправилсь на передовую сами, без приказа.
Сообщений подобного рода не было.
Максимум - что обе стороны кое-где пограбили гастарбайтеров.
Ну тут стоит отметить, что в Ливии преступность была изначально очень маленькая - народ здесь верующий.
StSgt> -
StSgt> это у него просто движок так работает!
Не, не движок
Посмотреть на Яндекс.Фотках
А вот и причина
Посмотреть на Яндекс.Фотках
Более десятка ЛА - и боевые, и тренировочные, и вертолетики какие-то
Зачем это надо если полиция разбегается
Бенгази, 17 февраля
Наградит.
По государственному ТВ несколько дней назад показывали торжественное прибытие в Триполи группы курсантов летной академии из Мисураты - те пару дней после захвата аэродрома повстанцами оборонялись в своем здании, а потом покинули его и добрались до правительственных частей.
Повстанцы объясняют это их жутким превосходством в огневой мощи. Например, в Рас-Лануф вошли правительственные силы в 150 солдат и ТРИ танка. Куда повстанцы девали десятки (если не сотни) захваченных ими на востоке танков - не сообщается.
О "массированности" огневого воздействия "с воздуха, моря и земли" также говорит и цифра потерь - за вчера у повстанцев погибло около 10 человек и около 50 было ранено.
Посмотреть на Яндекс.Фотках
Посмотреть на Яндекс.Фотках
Посмотреть на Яндекс.Фотках
Кое-кого из них возможно тоже наградят
Это кадр из Мисураты от того же 24 февраля
Посмотреть на Яндекс.Фотках
Если экипаж был правительственный - то можно награждать экипаж
Если экипаж уже был повстанческий - то можно награждать тех кто танк подбил
Что именно интересует? Там очень много позиций.
Но в целом впечатление, что если и есть какие-то различия между тем что увидел там я и увидел автор этого сайта, то объясняются они:
1)Разницей во времени пребывания - несколько лет достаточный срок для того чтобы что-то поменялось
2)Тем что мы там занимались разной деятельностью, в разных компаниях ну и т.п.
3)Люди по разному воспринимают одинаковые вещи, кому-то вон еда местная нравится, а кому-то - нет, но это не значит что кто-то из них врет
Это сообщение редактировалось 13.03.2011 в 20:06
Нету.
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
