Спортзал

john5r> стоп-стоп, так если на трех стульях - то получается что ноги и упор руками на одном уровне - тогда ведь положительный эффект теряется?

Не теряется, так ты прорабатываешь всю длину мышц — опускать надо так, чтобы ладони были аж на уровне плеч.

john5r> а если ноги на стуле а руки на двух... хз... телефонных справочниках

Когда попа кверху, то немного другие мышцы работают. У нас копьеметатели отжимались стоя на руках вертикально вдоль стены.

AGRESSOR>> Да. И еще один важненький моментик забыл. Помимо всего вышесказанного, надо помнить, что со временем, когда пойдет прогресс, когда отжиматься станет легко и в кайф, возникнет желание наращивать число - не делайте этого!
MIKLE> я за полгода дошёл до сотки без отдышки между делом на тренировке(в качестве наказания)... сотка в быстром темпе... чисто... на запястях...

Агрессор говорит неявно пропагандирует отжимания для бойцовских качеств. А там нужна быстрая взрывная сила. Когда ты можешь легко отжаться более 20 раз — эта сила больше не тренируется. А тренируется выносливость. Хотя процентное соотношение быстрых-медленных волокон задаётся генетически, но ты можешь его немного двигать. Так вот в случае легко больше 30 — это медленные волокна. Как у стаеров и марафонцев. А вот скорость потеряешь. И значительно. И после 30 расклад в мышцах уже практически не поменять.

Если хочеться идти по пути Ивана, то придётся на спинку мешочек с песком класть. Или блинчик.

NCD> Не-не. ты не прочитал, о чем я. Не о нагрузке, а ее ИЗМЕНЕНИИ.

Я её прочитал. Там другие мышцы начинают работать. И в другом соотношении — уже даже не грудь, а плечевые. У нас это было важно для копьеметателей.


NCD> Это как в ХОРОШЕМ тренажере "бабочке" ( не в гараже сваренном, а боль-мень фирме ). Когда руки разведены,они тянут трос через малый радиус. А когда руки сдвигаются,они тянут трос через большой радиус и усилие нарастает, хотя вес чугунок тот-же ессно.

Ну, или как сейчас модно — с разными пластиковыми палками в качестве пружин — они нагрузку неравномерно дают. Bowflex, к примеру.

Mishka> Если хочеться идти по пути Ивана, то придётся на спинку мешочек с песком класть. Или блинчик.

бойцовские качества-они унутре... я иной раз умудрялся проводить удары, который противник просто не видел. хотя это был замах ногой на уровень груди... это при том что на шпагат я так и не сел...

Mishka> Если хочеться идти по пути Ивана, то придётся на спинку мешочек с песком класть. Или блинчик.

Или таки на одной руке. Тем более, что мышцы корпуса тоже как-то взаимосвязно развивать надо.

AGRESSOR> Миша, читай что пишет NCD - чтоб мне не повторяться. Он по части темпа все правильно излагает. Помимо эффекта "пружины", еще добавить можно, что ускоряя темп, ты меньше загружаешь мышцы - просто по времени меньше.
И ещё инерцию используешь, которая появляется после подпружинивания. Подъём переворотом не даром заставляют делать медленно, чтобы махом себе не помогать.

MIKLE> за полгода-см выше... не сколько раз у меня в жищни такая фигня была, поэтому и написал о 15%

Это не те 15% — ты нарастил выносливость, а не мышечную массу с силой быстрой. Большая ошибка.

MIKLE>> за полгода-см выше... не сколько раз у меня в жищни такая фигня была, поэтому и написал о 15%
Mishka> Это не те 15% — ты нарастил выносливость, а не мышечную массу с силой быстрой. Большая ошибка.

что есть быстрая сила??? колличественно.

подтягивания не предлагать, у меня пропорции тела другие... 100 метровку бегал не очень, на 4 гдето...

зы... абсолютную силу я не качал никогда, нафиг ненадо...

MIKLE> бойцовские качества-они унутре... я иной раз умудрялся проводить удары, который противник просто не видел. хотя это был замах ногой на уровень груди... это при том что на шпагат я так и не сел...

Попробуй с Иваном повоюй. Внутре они внутре, но когда готовят правильно, то снаружи на автомате. Поскольку наша спортшкола дружила со споршколовй борьбы и дзюдо, а дралась со спортшколой бокса, то немного в курсе.

MIKLE> бойцовские качества-они унутре...

Сказал слоняра весом более 90 60-килограммовому коротышке

Mishka> Попробуй с Иваном повоюй. Внутре они внутре, но когда готовят правильно, то снаружи на автомате. Поскольку наша спортшкола дружила со споршколовй борьбы и дзюдо, а дралась со спортшколой бокса, то немного в курсе.

отходил бы лет 5-попробовал бы... последние года два пытался найти чтото в москве, но тухляк аолный, дорого, далеко и бестолково, часто 2 из 3 а то и 3 из 3...

MIKLE> зы... абсолютную силу я не качал никогда, нафиг ненадо...

Конечно! если одной рукой 50 кг аккумуляторов тягаешь

Чего мне Дюма вспомнился "-Портос у тебя сила не в голове...-
-Конечно! Она у меня в руках и плечах!"

MIKLE> что есть быстрая сила??? колличественно.

Взрывная. Вот метатель копья должен выстрелить копьё за доли секунды. До сих пор это остаётся самым быстрым движением — я имею ввиду скорость движения кисти. И сделать это нужно не 200 раз подряд. А 8-12. В метании молота финал чуть длинее, но координация на разгон в 4-х поворотах намного сложнее. И опять вся тренировка идёт на развитие финала.

Стаёр никогда не пробежит 100 метров за 10 секунд. Даже за 11 будут проблемы. Очень немногие могут. А вот метатель мирового уровня должен из 11 выбегать. Структура мышц та же.

MIKLE> подтягивания не предлагать, у меня пропорции тела другие... 100 метровку бегал не очень, на 4 гдето...

Поэтому и говорю, что у тебя не 15%. У тебя хорошая выносливость и хорошо тренируется.

MIKLE> зы... абсолютную силу я не качал никогда, нафиг ненадо...

Абсолютная сила — это штанга. Особенно жим. Быстрая сила — спринт, прыжки, метания. Силовая выносливость — это 400 и 800. Самые уродские дистанции в беге. А так же всякие соревнования типа максимум приседаний, отжиманий за минуту. Или поднять и пронести как можно дальше 200 кг. Силовая выносливость, кстати, нужна в борьбе и боксе. Не абсолютная сила, не взрывная (хотя её иметь очень хорошо, только надо понимать, что раз её использовав, тебе надо секунд 20-30 отходить), не выносливость, а именно силовая выносливость — выдавать на гора относительно большие усилия за относительно небольшие промежутки времени. У велосипедистов нужны выносливость и немного силовой выносливости. Кстати, это разные вещи — не даром спринтеры, короли гор и просто гонщики, которые выигрывают на равнине. И уж всякие там гонки по кольцу на деревянном треке без скоростей — чисто спринт. Но спринтеру с Тур Де Франс в жизни не выиграть деревянную гонку.

MIKLE> что было то было.. тока не аккмов, а мешок цемента.. пудовый аккум я поднимал двумя пальцами за фаску на верхней крышке..
Ты его поднимал, зажав угол в кулак и на вытянутой руке? Или всё же клал на предплечье сверху и поднимал. Рычаг уж больно разный. Я такой мешок не понимал, но штангу в 40 кг от пояса и вверх на вытянутых руках хватом сверху (стандартное упражнени — обычно 30 кг) поднимал.

MIKLE> короче каждый д-чит как он хочет...
Боюсь, что не так. На разные виды спорта не зря отбирают — тут генетика рулит, а не как хочешь. У человека с высоким содержанием быстрых волокон нет шансов стать отличным стаером. Как и наоборот.

MIKLE> хват за угол, расстояние примерно 20см от пуза... нести на предплечье-как нефиг нафиг... жто примерно за месяц набралось...
До какой высоты? Локоть на одном уровсне с кулаком или шёл выше и вперёд? На расстоянии 20 см от пуза — строго перед собой или сбоку?

MIKLE>> хват за угол, расстояние примерно 20см от пуза... нести на предплечье-как нефиг нафиг... жто примерно за месяц набралось...
Mishka> До какой высоты? Локоть на одном уровсне с кулаком или шёл выше и вперёд? На расстоянии 20 см от пуза — строго перед собой или сбоку?

до уровня груди легко..., чуть сбоку есесно...

самый смак был разгружать кунг на газоне... высунулся, скинул мешок, вдох, и пять сек задержка дыхания итаг по 3-4 тонны на брата... минут за 20...