Реклама Google — средство выживания форумов :)
Balancer, 05.02.2004 16:24:18:Как я понимаю, топик пора топить в Политику. Или сразу во Флейм/Ругань?
Spirit, 05.02.2004 17:10:32:Balancer, 05.02.2004 16:24:18 :Как я понимаю, топик пора топить в Политику. Или сразу во Флейм/Ругань?
Не надо!
Я просто скромненько отойду в сторонку.
А Baby разобъяснит Олегу Фадину как там полетят "наземь самураи под напором стали и огня!" B)
Олег Фадин, 06.02.2004 07:10:20:Spirit, 05.02.2004 17:10:32 :Balancer, 05.02.2004 16:24:18 :Как я понимаю, топик пора топить в Политику. Или сразу во Флейм/Ругань?
Не надо!
Я просто скромненько отойду в сторонку.
А Baby разобъяснит Олегу Фадину как там полетят "наземь самураи под напором стали и огня!" B)
Любопытно. Наверно также рассуждали в начале 20в кавалеристкие генералы говоря про танки и самолеты.
У японцев есть цель. У нас ЦЕЛИ нет!
gorlach, 05.02.2004 10:21:57:России даже не нужны ПУ для КР большой дальности. Достаточно выводить существующие лодки с 650мм ТА на 10 миль от базы и пулять. Так можно хоть конвейер устроить. Проблема в другом. Весь 20 век Россия воевала на континете, и 95 процентов сухопутных войск стоит на китайской границе. Снять их от туда - вот на это действительно нужна сильная политическая воля. Не у границы стоит 127 пулард (резерв 5 армии), 55 ДМП впервую очередь предназначена что бы флот сам защищал Владивосток в войне с Китаем. Была раньше 40 ДБО - сейчас там БХВТ - тоже в принципе возможно формирование экспедиционного соединения. Остается 51 АК на Сахалине - 2 дивизии. На Камчатке единственная 22 бригада (ранее дивизия), Чукотка 99 дивизия (ликвидирована).
someuser, 06.02.2004 11:44:56:Очнитесь наконец. Там один может быть только вариант - приход ко власти какого-нибудь идиота. Но японцы - не те люди, чтобы этого допустить...
alex5450, 06.02.2004 15:43:08:Запоздало выскажу своё мнение по конфликту - хотя уже видно, что здесь начали меряться своим родством с японцами и степенью любви к Родине.
Возможен ли он вообще? Маловероятен, но возможен. В Японии эта тема болезненна, политики часто поднимают её в своей предвыборной борьбе и хотя не все японцы вообще представляют зачем нужны Курилы и кому. Сценариев начала конфликта можно предложить несколько. Осложнение обстановки вокруг островов может быть созданно искусственно, например вторжением на них вооружённых групп «экстремистско-реваншистских» организаций (так они по-моему правильно всегда назывались у нас в печати? ) Причём это может быть вообще несанкционировано, никакими властными структурами, санкционировано «ястребами» из высшего военного командования и санкционировано непосредственно правительством. Скорее всего, тайно, а не явно.
Далее следует наблюдение за развитием событий. Вообще не реагируем, (имеется в смысле - стенаем по мировым судам и обращаемся к общественности) ну тогда и прекрасно – тогда всё переходит на мирные рельсы, с закреплением статуса. И тогда уже мы будем поднимать вопрос о принадлежности островов, а японци загадочно улыбаться.
Допустим правительство Японии заинтересовано в эскалации конфликта, а мы начали ответную операцию силами морпехов и пограничников, по «очистке» островов от «агрессоров». Тогда в дело может вступить японская армия, как «гарант безопасности японских граждан подвергнувшихся опасности на исконно японских территориях». А вот дальше всё перейдёт в опасную фазу. Если мы нанесём удар по самим японским островам, то американцы, несмотря на свою любовь-ненависть к японцам, вступятся за союзника на 99%, согласно взаимным договорённостям. Тем более острова спорные и 100% агрессией японская акция (особенно с точки зрения амов) считаться не будет. Им наоборот будет приятно показать в очередной раз миру «кто в доме хозяин». Даже мировое сообщество врят ли одобрит наши действия – стоит BBC показать по экрану японских детишек плачущих под звуки сирен.
Если мы будем пытаться вести операцию «локально» с ограничением зоны конфликта, то вот тут уже вопрос очень спорный. Какие средства мы сможем отремонтировать и перебросить – на ДВ, на какие жертвы пойдёт Япония.. Пойдёт ли всё по «Цусимскому» сценарию, когда нам в очередной раз докажут, что «запрягать долго» – не всегда есть хорошо, а обучить матросов за 15 минут до сражения «военно-морскому искусству» можно только на бумаге, или по «Квантунскому» - когда «если сразу и решительно» то окапываться японцам надо было сразу в районе кладбища. ИМХО у Японцев есть достаточно большое количество шансов заставить нас перейти от «горячего» к «холодному» диалогу. Особенно зная состояние нашего флота.
Ну и напоследок - любителям ЯО, как «последнего довода при обсуждении крутости России»… Япония довольно таки легко может обзавестись собственным ЯО и так же быстро носителями. Думаю года два максимум, не учитывая то, что подготовительные работы (из за Кореи например), вообще-то могут уже втихаря вестись уже сейчас. А это означает, что конфликт сразу перейдёт либо в «мирную» фазу, либо будет носить локальный характер.
Ядерный конфликт Японии не выгоден. Достаточно посмотреть плотность населения и плотность промышленных зон в Японии и на дальнем востоке.
А насчёт США и силы в мире после первого запуска Тополя по японской военно-морской базе я уверен сразу сядут за стол переговоров.
Тото у япошек ракеты со спутниками через одну падают,а тут прям сразу баллистическую ракету надежную замутят ,не смешно,в авиа и космических технологиях они не очень то и продвинуты
Кстати, кто сказал, что мы не можем уничтожить всё ЯО вместе с Японией первым же ударом?.. Нету у них опыта сооружения нормальной СПРН, защитных сооружений для ракет и т.п.
Как вояки они посредственные. Достаточно сильный рядовой и унтер-офицерский состав, достаточно средний офицерский и очень посредственный высший офицерский состав.
Сточки зрения технологий - очень хорошие инженеры но очень посредственные ученые.
Однако, мне кажется, частично недостатки армии компенсирует неплохая разведка, а, кроме того, нынешняя "демократическая россия" это далеко не "советская россия".
alex5450, 07.02.2004 01:35:50:Сточки зрения технологий - очень хорошие инженеры но очень посредственные ученые.
Плохо знаете.
С другой стороны у японцев есть очень мощные пакеты решения прикладных задач, в которых новых методов нету, однако заставить все это работать вместе и на промышленных задачах - это они умеют.
Какой нафиг агрессии?.. Это не агрессия, это ОБОРОНА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ!!!
ОНИ - агрессоры!
Вот небольшой эпизод из времен 2-й мировой, для иллюстрации (рассказывает дважды Герой Советского Союза Виктор Николаевич Леонов: