Вас еще не достала ТВ истерия о Мастер и Маргарита

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 13
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

Фагот> На счёт антиправославности. Ну да, не сходится книга с Библией, ну и что с того? А что, обязана? Ну не воспринимается Воланд как дьявол? Ну и что? "Мастер и Маргарита" многих к поклонению сатане сподвигла? У меня вот бабушка, очень верующий человек, книги на православную тематику пишет. И ничего, "Мастер и Маргариту" с удовольствием читала и мне советовала. [»]

Религиозная идея явившееся основой написания М&М называется альбигойской ересью или манихейством (В Болгарии - богомилы, Ламбардии - патерийцы, Аквитании - альбигойцы и катары, в России - нестяжатели, стригольники и др). Против катарского государства - Аквитании, был направлен Первый(т.е. таки первый) крестовый поход, именно во время этого похода папский прелат сказал знаменитое - "убивайте всех подряд -Бог на небе разбереться!".
Православная церковь весьма спокойно относиться к альбигойству (вспомните Гр.Распутина). Она осуждает эту ересь, но никогда не предпринимала попыток борьбы с ней, считая катар просто заблудшими.

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

Vikond

опытный

minchuk> Про "подобосущего" я не говорил...

По-моему, тут нет предмета для спора :)

minchuk> ОН — добро, а Волонд — сила, страсть... ОН — уже совершенен, а, Волонд, как и все "страсти" — нет, но "страсти" — привлекают...

Ваша трактовка образа Воланда привлекательна, но все же согласиться с нею я не могу. Не производит он впечатления "мятежного духа, обуреваемого страстями". Чай не лермонтовский Демон. Даже у Гёте Мефистофель получился куда более страстный и, как бы это сказать, задорный, что-ли. :) А булгаковский Воланд - натуральный "князь мира сего", эдакий всемогущий властелин над живыми и мертвыми. И ведет он себя соответственно.

minchuk>
Он относится к нему с жалостью и состраданием.
 

minchuk> К Левию, который и видит, и понимает, не так, и не то, что есть...

А это, кстати, еще один штришок к нарисованному Булгаковым портрету Иешуа: у него единственный ученик и последователь, да и тот "умишком скорбный"... <_< Впрочем, возможно, это просто отражение булгаковской мизантропии :)

minchuk> Проситель — Левий, к нему Волонд — снисходителен...
minchuk> Потому, что, тот, чью "просьбу" он передает — не просит. Левий же, этого не понимает... Поэтому и достоин — сожаления.

Опять-таки, мне импонирует Ваша гипотеза, но ее подтверждений в тексте романа я, увы, не вижу.
 
Это сообщение редактировалось 29.12.2005 в 03:16
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

Вуду> Добро и Зло по канонам иудаизма - в душе человека и только от его воли зависит его выбор между ними и его ответственность за этот выбор. Христиане же Зло вытащили наружу и персонифицировали в отдельную, почти равновеликую Богу, субстанцию - в Дьявола...
Вуду> А человек, вроде как бы и не виноват - его Нечистый попутал!.. ;)
Вуду> Хитрецы эти христиане... :F [»]

Ох, Вуду, Вуду...православие и христианство тодже считается чем то советским по твоей классификации...?

НЕ ПОРИ ЧУШЬ!!!
:angry: думаю, что политпросвета и.о. замполита не хватит, что б о душе болтать, особенно пытаясь сравнивая иудаизм и христианство. Ты хоть отличие то знаешь?

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Вуду>> Добро и Зло по канонам иудаизма - в душе человека и только от его воли зависит его выбор между ними и его ответственность за этот выбор. Христиане же Зло вытащили наружу и персонифицировали в отдельную, почти равновеликую Богу, субстанцию - в Дьявола...
Вуду>> А человек, вроде как бы и не виноват - его Нечистый попутал!.. ;)
Вуду>> Хитрецы эти христиане... :F [»]
Wyvern-2> Ох, Вуду, Вуду...православие и христианство тодже считается чем то советским по твоей классификации...?
Wyvern-2>
НЕ ПОРИ ЧУШЬ!!!
:angry: думаю, что политпросвета и.о. замполита не хватит, что б о душе болтать, особенно пытаясь сравнивая иудаизм и христианство. Ты хоть отличие то знаешь?

- Изложи свою версию, пожалуйста? ;)

P.S.

Об антихристе. Слова Святых Отцов.

Об антихристе. Слова: Ипполита, Епископа Римского, Св. Ефрема Сирина и Св. Кирилла Иерусалимского; учение о нем Св. Иринея, Епископа Лионского, Св. Иоанна Златоустаго, Андрея Кесарийского и Св. Иоанна Дамаскина

// www.wco.ru
 



“The only good Indian is a dead Indian”  
Это сообщение редактировалось 29.12.2005 в 03:01
+
-
edit
 

Vikond

опытный

Вуду> - Излечение Понтия Пилата от головной боли - из этой же серии чудес.

И это Вы называете чудом? Бедняга :)

Вуду>>> силой изгонял торговцев из храма и т.д.
Вуду> - Но это просто нелепость, разбирали здесь несколько месяцев назад. Незнание писавших Евангелия о законах жизни Храма.

Какие нафиг законы? Иисус сам устанавливал на Земле законы своего Отца B)

Вуду> - Она ни о чём не говорит, - он и не думает этим мечом воспользоваться! За всё время пребывания на авансцене!

Ну, нельзя же воспринимать все так примитивно-буквально. Вы, хотя бы, прочтите цитату целиком.

"Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и не следует за Мною, тот не достоин Меня."

Это слова повелителя, осознающего свою силу. Разве булгаковский Иешуа говорил что-то подобное?

>Всё время, наоборот, то одну щёку подставит, то другую...

Он знал, что будет с теми, кто бьет его по щекам B)

 
Это сообщение редактировалось 29.12.2005 в 03:39
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

Вуду> - Изложи свою версию, пожалуйста? ;)
Вуду> P.S.
Вуду> Об антихристе. Слова Святых Отцов. [»]


Я первый задал вопрос. для продолжения общения(т.е. обмена мнениями"(с)ослик Иа), а не допроса, ответь первым: в чем различие христианства и иудаизма?

Ник
P.S.После того, как узнаешь в чем именно различие, постарайся это понятьПоймешь -перечитай ту же ссылку - узнаешь много нового ;)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и не следует за Мною, тот не достоин Меня."
 

Фрейд был прав. Вестник капитализма... Впрочем это оффтоп.

"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  
RU spam_test #29.12.2005 08:01
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Алексей> Она во всех кругах (была) популярна. Причина - что уж там, в том числе, и долгий запрет на публикацию - запретный плод, однако... [»]
кто-то постил, что была запрещена до 60х годов. 40 лет прошло, какой запретный плод? включи сознание.

 

ttt

аксакал

Фагот> Какой ужас! Истерия! Ха-ха-ха!!! :lol: Автору тему - истерия у Вас, по поводу сериала. А остальные с удовольствием смотрят кино, либо, если не нравится, не смотрят его.

Фагот, дорогой, появился как чертик из табакерки в топике и пропал. Хоть бы почитал пост под темой топика. Никто из участников топика и не запрещал тебе смотреть кино. Разговора об этом вообще не было. Но когда федеральный государственный канал прерывает новости сценами летающих голых ведьм и воплями о "величайшей книге ХХ века" - это не истерия и не издевательство над русской литературой? Над Шолоховым, Гроссманом, Симоновым, над Солженициным и другими? Когда вместо новостей о бедствиях и войнах приводит откуда то взятые цифры о фантастических рейтингах - это не истерия? НИ ОДИН ФИЛЬМ так не проталкивали как этот. С чего бы это?

И сказать нельзя, надо же как обиделся - истерика у тебя.

Фагот> Отличнейшая книга, читается на одном дыхании, никакой лишней нудистики. Два раза читал и оба - согромным удовольствием. Экранизация, конечно, не шедевр, но смотрится сериал вполне интересно.

Ты хоть читал что я писал про книгу? Что она плохая?

http://tl2002.livejournal.com/  
RU spam_test #29.12.2005 10:28
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


ttt> НИ ОДИН ФИЛЬМ так не проталкивали как этот. С чего бы это?
[»]
ночной дозор, новый дозор, турецкий гамбит, есенин, личный номер, и т.д.
 
RU Фагот #29.12.2005 10:33
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Wyvern-2>>>Православная церковь весьма спокойно относиться к альбигойству (вспомните Гр.Распутина). Она осуждает эту ересь, но никогда не предпринимала попыток борьбы с ней, считая катар просто заблудшими.
Ай-яй-яй. Оставьте судить о моей заблудшести Господу Богу.
 
RU Фагот #29.12.2005 10:41
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
ttt>>>Но когда федеральный государственный канал прерывает новости сценами летающих голых ведьм и воплями о "величайшей книге ХХ века" - это не истерия и не издевательство над русской литературой? Над Шолоховым, Гроссманом, Симоновым, над Солженициным и другими?
Реклама, просто-напросто. Точно так, и даже ещё более агрессивно, 1-й канал рекламировал свои кинопроекты. Ничего плохого, и тем более истеричного, в этом не вижу.

ttt>>>Когда вместо новостей о бедствиях и войнах приводит откуда то взятые цифры о фантастических рейтингах - это не истерия?
Почему вместо, Вам недопоказали какую-то новость? А Вам не кажется, что формат выпуска новостей в принципе не позволяет охватить все произошедшее за день и три минуты про кино и рейтинг ничего не меняют? Просто хвастаются успехом, тем более есть чем похвастать.

ttt>>>НИ ОДИН ФИЛЬМ так не проталкивали как этот. С чего бы это?
Куда более сильно проталкивали "Ночной дозор" и "Турецкий Гамбит". И что с того? Почему они должны были меньше рекламировать собственный проект?

ttt>>>И сказать нельзя, надо же как обиделся - истерика у тебя.
Помилуйте, я не обиделся. Хотел немножко Вас успокоить, но теперь уже жалею :)
 
+
-
edit
 

javelin

втянувшийся

НИ ОДИН ФИЛЬМ так не проталкивали как этот. С чего бы это?

Да вдоле они. Кинули шакалам "косточку зелёную" вот они и отрабатывают и не только наши супостаты этот приём давно отработали.
Расходы на "зомбаж" состовляют больше трети от стоимости всего фильма.
Теперь со всех сторон какой хороший фильм, какой хороший фильм, какие актёры, супер режисёр - а фильм корявый, даже не верится что этот режисёр снял "Собачье сердце" а там нет компьютерной графики, и бюджет небольшой. Совсем люди от культуры "грибов обьелись" дошли до того что Т-72 начали снимать в фильмах про войну.
 
RU Алексей #29.12.2005 11:04
+
-
edit
 

Алексей

опытный

spam_test> кто-то постил, что была запрещена до 60х годов. 40 лет прошло, какой запретный плод? включи сознание. [»]

Я и постил :)
Сознание стараюсь держать включённым всегда :) ИМХО, успешно.
 
+
-
edit
 

Марк

втянувшийся

Boroda> фильм-Г. С большой буквы. Книжка - одно из самых слабых произведений Булгакова. Популярна именно что из-за чертовщины - ну тянет народ на плохое.
Boroda> Читать её, книжку эту, широким массам не следует, по тем же причинам, по каким были "ДСП" "Заветные сказки русского народа" мсье Афанасьева - непоймут-с, или поймут превратно. Что, кстати, и произошло.
Boroda> А истерия, на самом деле, просто адская. В прямом смысле. [»]

Слушай, ты же вроде рекламой занимаешься?
Будь так любезен, покажи пару своих проектов, чтобы мы могли оценить их пригодность для широких масс.
Или слабо? :)
 

ttt

аксакал

ttt>>>>Но когда федеральный государственный канал прерывает новости сценами летающих голых ведьм и воплями о "величайшей книге ХХ века" - это не истерия и не издевательство над русской литературой? Над Шолоховым, Гроссманом, Симоновым, над Солженициным и другими?
Фагот> Реклама, просто-напросто. Точно так, и даже ещё более агрессивно, 1-й канал рекламировал свои кинопроекты. Ничего плохого, и тем более истеричного, в этом не вижу.

На государственном телеканале можно рекламировать только вещи, безусловно не отвергаемые всеми гражданами. В православной в основном стране восхвалять радостных ведьм... Действительно вам не понять. Слобода :D:D . !! Только потом удивляются - откуда берутся революции..

ttt>>>>Когда вместо новостей о бедствиях и войнах приводит откуда то взятые цифры о фантастических рейтингах - это не истерия?
Фагот> Почему вместо, Вам недопоказали какую-то новость? А Вам не кажется, что формат выпуска новостей в принципе не позволяет охватить все произошедшее за день и три минуты про кино и рейтинг ничего не меняют? Просто хвастаются успехом, тем более есть чем похвастать.

Ну вижу, в телевидении вы понимаете столько же как в литературе. Для нормального телевидения три минуты - море.

Конечно, если делать новости как были в прошлое воскресенье на НТВ - 5 минут на убитого в Питере негра, 5 минут на рождество на западе и конец, тогда вы правы

ttt>>>>НИ ОДИН ФИЛЬМ так не проталкивали как этот. С чего бы это?
Фагот> Куда более сильно проталкивали "Ночной дозор" и "Турецкий Гамбит". И что с того? Почему они должны были меньше рекламировать собственный проект?

"Турецкий гамбит" ни у кого практически раздражения не вызывал. Вы там видели как героиня натирала ноги Сатане или летающих радостных ведьм? Или по вашему наверное воспевать солдат гибнущих за родину и ведьм то же самое?

http://tl2002.livejournal.com/  
Это сообщение редактировалось 29.12.2005 в 14:37
RU Алексей #29.12.2005 14:42
+
-
edit
 

Алексей

опытный

ttt>>>>На государственном телеканале можно рекламировать только вещи, безусловно не отвергаемые всеми гражданами. В православной в основном стране восхвалять радостных ведьм...
Скажи пожалуйста, только честно - что тебе лично больше по душе - сериал "Мастер и Маргарита" или передача "Кривое зеркало" и им подобные имя коим легион и почему. И ещё, что вреднее для "массового зрителя"?

ttt> "Турецкий гамбит" ни у кого практически раздражения не вызывал. Вы там видели как героиня натирала ноги Сатане или летающих радостных ведьм? Или по вашему наверное воспевать солдат гибнущих за родину и ведьм то же самое? [»]

Оговорюсь сразу, что фильм не смотрел. Но знаю, что раздражение он вызвал у многих, по их словам:
1) не объяснено почему мы вообще-то на Балканы попёрлись;
2) чё-то совсем уж пачками там наших косят :)
 
RU Алексей #29.12.2005 14:52
+
-
edit
 

Алексей

опытный

>>На государственном телеканале можно рекламировать только вещи, безусловно не отвергаемые всеми гражданами

Только сейчас вчитался в эту фразу - 5 баллов. То есть если бы не МиМ, то всё замечательно бы было? Убрать вот сатанизм и всё зашибись? Я знаю массу "граждан", безусловно отвергающих "юмор", каменских, турецких всяких.
А насчёт МиМ и неотвергаемости большинством народа - см.рейтинги. :)
 
+
-
edit
 

Boroda

опытный

Марк> Слушай, ты же вроде рекламой занимаешься?
Будь так любезен, покажи пару своих проектов, чтобы мы могли оценить их пригодность для широких масс.
Или слабо?

Я с 98-го только канцелярией занимаюсь, в смысле бумажно-беловыми товарами.
Рекламой - только для своей же конторы.

Что-то постил в "Радостях жизни" - какие-то юмористические обложки. Если интересно, могу ещё выложить туда же.
 
+
-
edit
 

serbor

опытный

1.Н.> Виконд, совсем недавно какой-то поп вещал каждое воскресенье или субботу утром. Я особенно на РПЦ в это время злился, так как больше смотреть нечего и приходилось просто вырубать телевизор [»]

А сколько у Вас каналов - может, переключили бы лучше?
 
RU spam_test #29.12.2005 15:18
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

1.Н.>> Виконд, совсем недавно какой-то поп вещал каждое воскресенье или субботу утром. Я особенно на РПЦ в это время злился, так как больше смотреть нечего и приходилось просто вырубать телевизор [»]
serbor> А сколько у Вас каналов - может, переключили бы лучше? [»]
а вы из столиц то выйдите, посчитайте.

 
+
-
edit
 

Марк

втянувшийся

Boroda> Рекламой - только для своей же конторы.
Boroda> Что-то постил в "Радостях жизни" - какие-то юмористические обложки. Если интересно, могу ещё выложить туда же. [»]

Это тоже твое творчество?

"Странная формула: лицо - синус, глаза - косинус".
"Д. И. Менделеев сначала открыл 40-градусный спирт, потом 19-градусный портвейн, и только утром великий ученый открыл, что их нельзя смешивать".


 
+
-
edit
 

Boroda

опытный

Boroda>> Рекламой - только для своей же конторы.
Boroda>> Что-то постил в "Радостях жизни" - какие-то юмористические обложки. Если интересно, могу ещё выложить туда же. [»]
Марк> Это тоже твое творчество?
Марк> "Странная формула: лицо - синус, глаза - косинус".
Марк> "Д. И. Менделеев сначала открыл 40-градусный спирт, потом 19-градусный портвейн, и только утром великий ученый открыл, что их нельзя смешивать". [»]

Про лицо-моё) Про Менделеева - подчинённый сбацал) А что, нравится?
 

ttt

аксакал

ttt>>>>>На государственном телеканале можно рекламировать только вещи, безусловно не отвергаемые всеми гражданами. В православной в основном стране восхвалять радостных ведьм...
Алексей> Скажи пожалуйста, только честно - что тебе лично больше по душе - сериал "Мастер и Маргарита" или передача "Кривое зеркало" и им подобные имя коим легион и почему. И ещё, что вреднее для "массового зрителя"?

Алексей, я десятый раз говорю я не против показа фильма, и вообще мне в фильме многое нравится, я против его фактического навязывания. И особенно формы, в которой он навязывается. Просто говорили бы - смотрите МиМ и я бы слова не сказал. Ну вот не нравятся мне, и не одному мне, когда показывают и при этом хвалят до небес летающих голых ведьм и все тут. :D:D:D

Конечно лучше МиМ чем "кривое зеркало" и дебильные донельзя телешоу и разговора нет.

ttt>> "Турецкий гамбит" ни у кого практически раздражения не вызывал. Вы там видели как героиня натирала ноги Сатане или летающих радостных ведьм? Или по вашему наверное воспевать солдат гибнущих за родину и ведьм то же самое? [»]
Алексей> Оговорюсь сразу, что фильм не смотрел. Но знаю, что раздражение он вызвал у многих, по их словам:
Алексей> 1) не объяснено почему мы вообще-то на Балканы попёрлись;
Алексей> 2) чё-то совсем уж пачками там наших косят :) [»]

Не знаю, это вопрос не морали, а чисто содержания фильма. Режиссер имеет право показывать как считает нужным

http://tl2002.livejournal.com/  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Фагот #29.12.2005 17:16
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
serbor>>>А сколько у Вас каналов - может, переключили бы лучше?
Вот и я говорю господину ttt - переключи ты канал! Так нет же, смотрит на голых ведьм а потом истерику закатывает! :lol:
 
1 2 3 4 5 6 7 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru