Balancer: Все сообщения за 5 Февраля 2006 года

Проблем, как мы все знаем множество Лаги (скоро должны окончательно исчезнуть, работать на эту тему осталосьб намного), глюки в скиллах (глюки - устраняются, неправильные понятия о них - перевоспитываются), недавняя (к счастью, уже решённая) проблема статсов мобов, проблемы ввода в игру отсутствующих в официальном дропе вещей (решается, рецепты некоторые, например, м.б. даже сегодня вечером подброшены будут... не прозевайте)...

Но основных проблем две:

- "Затоваривание" вещами, в первую очередь, попавшими в мир через тот или иной глюк.

- Замораживание топа высокоуровневыми персонажами.

Сперва о вещах. Сами знаете, сколько нытья и плача по поводу "вот, им в результате того или иного глюка досталось, а что делать новичкам?". Невозможность вывода вещей из игры также сильно тормозит и их ввод в игру. Ибо нужно семь раз подумать, прежде чем что-то ввести. Чтобы не вводить дисбаланс. Не нарушать ход игры и т.п.

Рецепт в общих чертах известен давно - поломка вещей. Будет выход вещей из игры - не будет неравноправия. Не будет серьёзных последствий тех или иных глюков с дропом. Не будет болеть голова о точность подбора дропа. Понадобились рецепты - да хоть завали ими сервер по ошибке, через месяц, скажем, всё само придёт в норму.

Проблема в частностях. Чтобы не было затоваривания, пусть и более слабого. Но чтобы и жизнь с высокоуровнемыми вещами не превращалась в постоянную работу на эти вещи, дабы продлять их срок годности

Первая часть, требующая совместных оценок, иначе говоря - интересует ваше мнение. Подгонять ли параметры так, чтобы высокоуровневые игроки могли содержать со средней степенью трудности один комплект A-grade вещей, но уже не тянули два комплекта (выбили лишнее - продавайте, передавайте нуждающимся друзьям и т.п.). Или рассчитывать на коллективную игру и подогнать так, чтобы высокоуровневый одиночка мог поддерживать полный комплект высего уровня оружия/брони только путём заметных усилий, а чтобы жизнь была более лёгкой - нуждался в помощи более низкоуровневых членов клана?

Как должны храниться вещи не играющего постоянно игрока. Понятно, что портиться они должны (чтобы не было вещей "мёртвых"), но не должны портиться также быстро, как и при активной игре (вдруг человек уехал в отпуск?). Сколько должна храниться в офлайне вещь без поддержки до полного распада? Два месяца? Три? Полгода?

...

После вопроса о вещах автоматически встаёт вопрос о... чарах.

Опять же, ни для кого не секрет, что многие начинающие сервера бравируют тем, что они только начинают игру. И что у каждого игрока есть шанс выбиться в лидеры. И, что не очень-то удивительно, онлайн на таких серверах вырастает наиболее быстро! Ну кому интересно начинать играть там, где уже куча народа 70+lvl? Это отпугивает многих!

Оборотная сторона этого вопроса - падение интереса к игре по достижении максимума. Что делать игроку 75lvl? Ему уже просто скучно...

Многие на сервере начинают прокачку второго, третьего персонажа других рас...

А почему бы не вспомнить пример многих других RPG и MUD, где есть понятие... возраста персонажа! И, соответственно, его физической смерти от старости.

Пофантазируем на эту тему немного. (Это пока даже не основные намётки того, что у нас будет, а только идеи!). Вторая часть, требующая совместных оценок.

Скажем, такие правила (непоследовательно, кучей...):

- Время жизни каждого персонажа ограничено. Все могут умереть от старости.
- Безусловно, какждый в любой момент будет знать свой возраст
- Возможно, по мере приближения старости, у персонажа будут падать параметры. Старик не так ловок и не так силён, как молодой
- Будет возможность за какую-нибудь астрономическую сумму провести омоложение чара.
- Чар может назначить наследника, которому достанутся его вещи после смерти.
- Персонаж может назначить учеников, которым перепадёт сколько-то его опыта после смерти.

В этом свете можно снова оживить идею на тему хардкорных игроков. Т.е. тех, кто захочет играть с потерей чара при реальной смерти. Кроме обычного предполагаемого бонуса к его рейтам и большой славы, можно даровать ему физическое бессмертие

Можно ввести некий промежуточный вариант - игрока, при смерти которого чар пропадает не гарантированно, а с определённой вероятностью. Скажем, 10%...

...

- От учеников, кстати, учителю может перепадать определённый процент их славы, например...
- Любой игрок, не достигший высших уровней, может безвозвратно "заморозить" своего чара. Т.е. тот перестанет стареть, но перестанет получать опыт и славу, получит какие-нибудь штрафы... Удобно для "клановых крафтеров" и т.п.

...

Что скажете по этим вопросам?

...

Ссылки на оф будут оставаться без комментариев, поскольку уже давно понятно, что оф не расчитан на условия, в которых живёт типичный free-сервер. На офе вся текучка достигается постоянным расширением игрового мира и уходом из игры наигравшихся платных пользователей. Мы же заинтересованы в том, чтобы кто-то мог играть постоянно.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Balancer>> - "Затоваривание" вещами
V0LT@Ge> Я предлагал эвен, который бы спас нас от этого,но он был пропущен мимо ушей

Ни один эвент от такого не спасёт. Тут должна быть глобальная политика. Хотя, напомни, возможно, не увидел такого топика.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

STELS> Но умный -)

Не столько умный, сколько мудрый и опытный Безусловно, это нужно учитывать, но будем это учитывать позже, когда с более насущными вопросами утрясём.

Кстати, вдумчивым игрокам это будет хорошей возможностью напрячь свои мозги. Понятно, что воином будет лучше самую активную деятельность вести на пике физических способностей, а магом - на пике мудрости

...

Кстати. Такой, гибридный вариант. Можно не вводить чёткую смерть по некотором сроку. Можно, начиная с какого-то уровня, просто начать уменьшать вероятность успешного оживления после смерти...

Тогда и решается идеологический вопрос - срок жизни. Понятно, что если эльфы по легенде живут, в среднем, на порядок больше людей (скажем, 900 лет против 70), то неясно как это учитывать в игре. Не вводить же, как в фэнтези, буквально на ограничение этого числа эльфов в онлайне сервера Типа, если в онлайне 10% - эльфы, то эльфы зайти не могут...

Впрочем, нет. Тут на РП придётся забить... L2 очень выпадает из канонов фэнтези, чтобы ориентироваться на более долгий срок жизни эльфов, увы

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Штрафы вполне себе выставляются.

Только в этом движке они показываются лишь модератору и их обладателю.

Переделывать, как было - времени нет. Да и я быстрее таки просто свой движок добью.

Но пока - всё время уходит на основную работу.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Veden> L2 это жесткая игра

Ну вот, сам же и сказал. Как в этом свете выглядит фраза:

Veden> 75 lvl это игрок заслуживший в множестве битв право на уважение и признание... А не человек которого все пинают…

Ты уж определись, жестокость или уважение...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Сам напросился. Неделя R/O.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Лакот> Угу, на счет вещей, и на счет старости - нууу ребцы, а что делать тем кто
Лакот> играет мало?
Лакот> докачался до 20 лева, получил профу, и спокойно в могилу ))))))
Лакот> во интересно играть будет
Лакот> и шмот весь рассыпался )

Время жизни в первую очередь подразумевает время онлайна, а не реальное. Кто мало будет играть - чар того долго проживёт

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Gil> Похоже я помру первым..и это на 66 лвле:Р

Не потянешь себе продлевать жизнь?

Gil> Лично мое мнение-устаревание вещей и уж тем более смерть персонажа от возраста это приближение уже даже не к ЛАРПГ а к реальной жизни,что сводит весь элемент игры фор фан на нет.Помоему надо не воевать с мельницами а устранять уже существующме недочеты.

Один из главнейших недочётов сейчас - это невозможность конкуренции новичков и старожилов

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Kukish> Бал...не сказал бы...один из главных недочётов - это усложнение кача этих самых новичков некоррекно работающими или не работающими вообще скилами!

Т.е. сейчас основная масса скиллов работает хуже, чем раньше??

Kukish> И если бы я столько же времени играл боевым персом, то я бы уже не ниже Гила был...просто один недочёт...я НЕ КАЧАЮСЬ! Я хожу по бело-сине-зелёным мобам и тащу с них барахло...

А при чём тут кач? Славу ты сможешь получать за вещи, изготовленные крафтерами из твоего барахла

Жизнь себе продлевать - за бабки, на этом барахле заработанном...

Кстати, вот ещё идея - привязать срок жизни к славе. Тогда, если будет слава - то можешь не заботиться особо и о смерти

Kukish> На оффе нубов никто не жалеет

См. все мои замечания по поводу офа. В этом вопросе ориентироваться на них просто нельзя. Как из-за того, что у нас совсем иная специфика, так и из-за того, что вопросы экономики и развития на офе реализованы просто идиотски и бездарно. Корейцы - хорошие дизайнеры, второй игры с такой графикой нигде нет, но отвратительные проработчики игрового мира. Даже древняя UO была в это плане на две головы выше.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Kukish> И если бы я столько же времени играл боевым персом, то я бы уже не ниже Гила был...просто один недочёт...я НЕ КАЧАЮСЬ! Я хожу по бело-сине-зелёным мобам и тащу с них барахло...

Кстати уже хотя бы по этому ты должен быть за новую систему, которую мы продумываем. Сейчас есть только один критерий оценки - левел игрока.

Соответственно, крафтеры и ресурсеры - в пролёте

...

Может даже, действительно, на тонкостях смерти персонажей не заморачиваться... Сделать тупое периодическое понижение уровня игрока (эта мысль уже звучала - чтобы быть постоянно в форме, нужно тренироваться), а при оценке рейтинга делать упор не на уровень, а только на славу. Запрятать рейтинг уровней поглубже, а вытащить наверх - славу...

Но вот "распад" вещей придётся делать по любому

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Kukish> Bal я уже неделю бью рецепт для Бгр бланта и чую, ещё неделю бить буду если не больше...и ты вот возьмёшь и поламаешь моё будущее оружие, которое я так долго добывал? Я же позеленею и сдохну!

Ну не через неделю же оно поломается. Кроме того, ты его чинить сможешь

Kukish> ЗЫ И почему я должен радоваться переменам? Я пока что ничего для себя выгодного(а дварфы всегда ищут выгоду ) не вижу...

Выгода в том, что это может привлечь много нового народа на сервер

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Лакот> может вместо того чтоб раздевать богатых будем облегчать жизнь бедным? а?
Лакот> история человечества наглядно показывает что так лучшее )

Тут нужно быть последовательным. Или брать примеры с человечества, но тогда и игру приближать к реалу, что я и предлагаю (а потом, при возникновении текучки, да хоть x10 тем самым "бедным" ), или же на примеры человечества не пенять...

Вообще-то, все эти мысли и направлены в первую очередь на облегчение "участи бедных"

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Pavlo> На счет старения вещей я согласен... с условием... Вещь может чиниться...

Естественно! Об этом сколько раз уже говорилось.

> Причем починка возврашает вещь в начальное состояние.

Вот на счёт этого можно ещё думать, но в общем случае - можно и до начального.

>Износ вещи должен быть виден!!!

Вот это - самое узкое место затеи. Владелец вещи, безусловно, будет видеть её состояние. Но как быть при торговле от игрока к игроку? В клиенте такой возможности нет. Вариантов вижу два (кроме обычной продажи "на честность"): или делать продажу через NPC-торговцев, у которых можно посмотреть статус вещи, или вводить какую нибудь "отмену сделки" в случае обмана

> И старени веши не должно быть очень быстрым!!! (:

Это должно зависеть от интенсивности использования вещи. Скажем, вещь без использования будет стариться за полгода реального времени. А вот если это меч, которым ты непрерывно качаешься - изволь часть добытых материальных благ периодически тратить на его починку

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

С.Х.> Вот я щас решил посмотреть что меня ждет здесь в будущем (если ждет ) и пошол на сервак х50, там народу по 400 (и более) онлайн

x50 - это будет не тот сервер, который мне нужен. Я, всё же, предпочитаю игроков, которым интересна ИГРА, а не ПвП На x50 ты прокачаешься до высшех уровней за считанные дни. И не будешь знать ни игры, ни её мира, ни даже игрового сообщества, про которое ты пишешь.

Сколотить хорошую группу и научиться толком воевать можно только на мелких уровнях, с 10 по 20, скажем. А уже даже сегодня это - считанные дни игры. А на x50 играть в команде не будет уметь вообще никто.

>особенно если Болансер собирается на нем подзоробототь

Нет, это принцип. Платных услуг у нас не будет.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Gil> Осады не работают?Пофиг...

Одно другому не мешает. Не путай тёплое с мягким. Просто введение осад в любом случае не сильно нам поможет. Хотя бы потому, что оно появится сразу на всех l2j

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Balancer>> Выгода в том, что это может привлечь много нового народа на сервер
Pavlo> Или оставшихся отпугнуть...

Ориентироваться на одних оставшихся - всегда тупиковый путь. Их уход рано или поздно неизбежен, при чём зачастую отнюдь не по игровым причинам. Нужно думать не только о тех, кто есть, но и о тех, кто может придти к ним на смену.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

С.Х.> Только про командную игру ты неточно выразился, здесь ее пока онлайн 100 не будет

Да, более-менее интересная командная игра для новичков начинается от онлайна ~200, оптимальная - около 600.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Играл на Мелкософте полтора года назад. Не понравилось комьюнити и ушёл на la2.ru создавать своё, пока сервер был молодой. Но тут на нём ввели продажу адены за баксы, при чём со скандалами (многие играли там, так как администрация, вроде бы, намекала, что такого не будет никогда, так что шум был большой). Поняв, что найти сторонний и абсолютно некоммерциализированный сервер нереально, решил делать свой

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение