-
Balancer: Все сообщения за 6 Августа 2018 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ||
| 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 |
| 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 |
| 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 |
| 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
Ну, в общем, свобода слова в России лично для меня закончилась сегодня. В свете всех последних тенденций я перелистал свой блог в одной популярной соцсети, который, как мне казалось, совершенно аполитичен. И… удалил десять постов. Два из которых однозначно нарушали 282-ю в её широком трактовании и ещё 8 — где-то на грани.
Что делать с форумами Авиабазы — вообще непонятно. Тут материалов по всем юзерам за все годы на десятки дел.
Что делать с форумами Авиабазы — вообще непонятно. Тут материалов по всем юзерам за все годы на десятки дел.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
инфо
инструменты
Luchnik> Тут правильнее говорить не о внешнем воздействии, а о наличии альтернатив. В данном случае альтернативой станет спасение после смерти. Уверовать и покаяться. Раз уж нет других вариантов.
В том-то и дело, что, во-первых, какую из этих разных альтернатив выбирать неясно, во-вторых, эволюция как раз против. Она ничего про уверование не знает и стремится спасать виды иными способами
В том-то и дело, что, во-первых, какую из этих разных альтернатив выбирать неясно, во-вторых, эволюция как раз против. Она ничего про уверование не знает и стремится спасать виды иными способами
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Luchnik> А насчёт выживания видов... Эволюция в случае человека - это тысячи лет. Если посмотреть на современные западные общества, то часть из них исчезает прямо на наших глазах
Исчезают индивиды. Даже просто популяции обычно остаются. А уж виду в целом ничего не угрожает вообще.
Исчезают индивиды. Даже просто популяции обычно остаются. А уж виду в целом ничего не угрожает вообще.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Небольшое замечание по формальной логике, момент, который многие упускают.
Чтобы считать ситуацию, описанную в книге возможной, нужно, чтобы возможен был хотя бы один вариант стечения событий, а не каждый.
Чтобы доказать, что ситуация в книге невозможна, нужно опровергнуть все варианты, а не только некоторые из них.
А то получится, что-то типа: «Я подкинул монету 5 раз и мне выпало ОРРОО» — «Это невозможно. Я подкидывал десять раз и мне всегда выпадали другие комбинации».
Чтобы считать ситуацию, описанную в книге возможной, нужно, чтобы возможен был хотя бы один вариант стечения событий, а не каждый.
Чтобы доказать, что ситуация в книге невозможна, нужно опровергнуть все варианты, а не только некоторые из них.
А то получится, что-то типа: «Я подкинул монету 5 раз и мне выпало ОРРОО» — «Это невозможно. Я подкидывал десять раз и мне всегда выпадали другие комбинации».
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Сергей-4030> Передать хостинг в европу/США?
Это итак уже давно. Основные сервера в Германии, вспомогательные — в Голландии, Литве, Франции… Проблема в том, что принадлежность сервера мне известна слишком многим. А я — в России.
Сергей-4030> С другой стороны, если закроют доступ, то один фиг.
Сергей-4030> Тор?
Я, вон, давно пытаюсь перетащить хоть кого-то с Авиабазы в p2p, в первую очередь — в ZeroNet. Но народ у нас такой, что насмерть прикипел именно к этому форуму и в основном не желают никаких экспериментов и установки лишних программ. Блокировка Авиабазы — почти гарантия её смерти
Это итак уже давно. Основные сервера в Германии, вспомогательные — в Голландии, Литве, Франции… Проблема в том, что принадлежность сервера мне известна слишком многим. А я — в России.
Сергей-4030> С другой стороны, если закроют доступ, то один фиг.
Сергей-4030> Тор?
Я, вон, давно пытаюсь перетащить хоть кого-то с Авиабазы в p2p, в первую очередь — в ZeroNet. Но народ у нас такой, что насмерть прикипел именно к этому форуму и в основном не желают никаких экспериментов и установки лишних программ. Блокировка Авиабазы — почти гарантия её смерти
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Android> Вот, в моем случае каждый раз новый ID выдает.
Видимо, не выдаёт, а запрашивает? ZeroNet никаких ID сам не выдаёт, пока ты не имея аккаунта не попытаешься что-то написать на публичный ресурс. Я не знаю, почему у тебя не запоминается выбранный ID. Я сам с таким на десятке машин не сталкивался и ни разу не слышал, чтобы кто-то из знакомых имел такую проблему. Т.е. это не системная проблема ZN, это что-то непонятное с твоей системой. Может, каталог, в котором работает ZN имеет какие-то проблемы с записью, может, что-то ещё — не знаю.
Я, по-моему, уже писал, что идентификатор сети сохраняется в
Соответственно, надо смотреть, что не так. И, да, чтобы сбэкапить аккаунт или перенести его на другую машину, нужно сохранять этот файл (и, в общем, только его).
Видимо, не выдаёт, а запрашивает? ZeroNet никаких ID сам не выдаёт, пока ты не имея аккаунта не попытаешься что-то написать на публичный ресурс. Я не знаю, почему у тебя не запоминается выбранный ID. Я сам с таким на десятке машин не сталкивался и ни разу не слышал, чтобы кто-то из знакомых имел такую проблему. Т.е. это не системная проблема ZN, это что-то непонятное с твоей системой. Может, каталог, в котором работает ZN имеет какие-то проблемы с записью, может, что-то ещё — не знаю.
Я, по-моему, уже писал, что идентификатор сети сохраняется в
data/users.json, в самом начале файла. У нормально работающей монопольной ноды, начало файла выглядит примерно так: { "1xxxxxxxxxxxXXXXXXXXXXxxxxxxxxxxxxxxx": { "certs": { "zeroid.bit": { "auth_address": "1PniNzyi8fygvwyBaLpA9oBDVWZ5fXuJUw", "auth_privatekey": "5XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX", "auth_type": "web", "auth_user_name": "balancer73", "cert_sign": "Yzy/XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX/Xx=" } }, "master_seed": "976293c81c000000000000000000000000000000000005a899515c4cd9", "sites": { ... ... Соответственно, надо смотреть, что не так. И, да, чтобы сбэкапить аккаунт или перенести его на другую машину, нужно сохранять этот файл (и, в общем, только его).
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
+1 (+2/-1)
Сергей-4030>> Передать хостинг в европу/США?
Bredonosec> чтоб открылась еще куча дел уже там, в связи с неполиткорректной, мягко говоря, информацией? ))
Bredonosec> размечтались.
Вот поэтому и нужно в p2p. В России говорить свободно уже нельзя. На Западе — тоже.
Наверное, на форуме надо начинать проводить регулярные учения, как было с Рутрекером перед блокировками и т.п. Закрывать на день форумы и вешать страничку «Все ушли в ZeroNet»
Bredonosec> чтоб открылась еще куча дел уже там, в связи с неполиткорректной, мягко говоря, информацией? ))
Bredonosec> размечтались.
Вот поэтому и нужно в p2p. В России говорить свободно уже нельзя. На Западе — тоже.
Наверное, на форуме надо начинать проводить регулярные учения, как было с Рутрекером перед блокировками и т.п. Закрывать на день форумы и вешать страничку «Все ушли в ZeroNet»
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
PSS> А Вы понимаете, что свобода слова и сохранность данных это разные вещи? В смысле, почему в Зеронет можно будет говорить свободно? Казалось бы наоборот. Ведь сами писали, что удалить информацию там сложнее. И нужно куда тщательнее взвешивать слова.
ZeroNet может быть абсолютно неперсонифицирован (не путать с анонимностью). Если никто не может привязать твою виртуальную личность с реальной, то и говорить можно свободно, не опасаясь в реальности последствия за слова, сказанные в виртуале.
ZeroNet может быть абсолютно неперсонифицирован (не путать с анонимностью). Если никто не может привязать твою виртуальную личность с реальной, то и говорить можно свободно, не опасаясь в реальности последствия за слова, сказанные в виртуале.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
энди> Ну и ?никто не пойдет .Да и вообще- как то странно звучит такая страсть к свободе слова с наличием штраафов за свои высказывания.Если за свободу -отменяй штрафы.
1. Штрафы не запрещают тебе высказываться. Пиши, на здоровье. Что ты, кстати, итак делаешь. Чтобы получить бессрочный бан, нужно особенно сильно постараться.
2. Штрафы на форумах не переходят в наказания в реальности.
3. На Авиабазе постоянно даются отсылки на параллельные ресурсы, где наказаний нет вообще (ZeroNet), где нет штрафов (но могут быть, например, удаления чистого офтопика — LSBR) или где могут быть альтернативные модераторы (Реформист).
Так что ты как всегда мимо.
1. Штрафы не запрещают тебе высказываться. Пиши, на здоровье. Что ты, кстати, итак делаешь. Чтобы получить бессрочный бан, нужно особенно сильно постараться.
2. Штрафы на форумах не переходят в наказания в реальности.
3. На Авиабазе постоянно даются отсылки на параллельные ресурсы, где наказаний нет вообще (ZeroNet), где нет штрафов (но могут быть, например, удаления чистого офтопика — LSBR) или где могут быть альтернативные модераторы (Реформист).
Так что ты как всегда мимо.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
TEvg> Радиосигнал - это такая вещь которая распространяется во вселенной сама по себе. Платить можно только за управление сигналом, но в телевидении этого нет.
Кстати, осталось не долго. Грядёт полный переход на цифру
Кстати, осталось не долго. Грядёт полный переход на цифру
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
энди> да мне наплевать на штрафы ,а тыкать лишний раз мышкой ради сомнительного удовольствия смысла нет .
Ну, это твоя проблема. Насильно никто за собой тебя не потянет. Можешь и тут оставаться, пока форумы не забанят.
Но, замечу, в твоих постах много чего на 282-ю статью наберётся.
Ну, это твоя проблема. Насильно никто за собой тебя не потянет. Можешь и тут оставаться, пока форумы не забанят.
Но, замечу, в твоих постах много чего на 282-ю статью наберётся.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Balancer>> ZeroNet может быть абсолютно неперсонифицирован (не путать с анонимностью).
PSS> Так это как раз и убивает идею форумов на корню. Так как их имеет смысл читать только если понимаешь, что за человек стоит за этим. Скажем, совет по электрике GOGI будет принят без особых размышлений. Та же фраза от некотого непонятного анонима, скорей всего, проигнорирована.
А как ты понимаешь, что GOGI — авторитет? Ты с ним в реале знаком? А со мной? Ты веришь тут не людям, а аккаунтам. В ZeroNet — то же самое. Это не анонимная сеть, это неперсонифицированная сеть. Также, как и здесь, на форуме, ты общаешься с конкретным аккаунтом, а не конкретным человеком, точно также и в ZeroNet. Более того, на этом форуме администратор может подделать любое сообщение от любого автора. В ZeroNet сообщения могут быть подписаны только их автором. Вот только, в отличие от этих форумов, там крайне сложно (а при сохранении автором предосторожностей — вообще практически невозможно) связать аккаунт пользователя с реальным человеком.
PSS> Всегда можно будет понять, что за человек стоит за этим. А значит осудить. При большом желании.
Не всегда. Но в частных случаях можно, да. Лингвистическая экспертиза всякая и т.п. При чём, даже если кто-то вычислит твою реальную идентичность с виртуалом, доказать её в суде может быть очень трудно. Это крайне сложные методы для массовых зачисток и поверхностных обвинений, которые практикуются сейчас. И уж точно это не тот уровень, на который будут подниматься за банальные мемы.
PSS> Так что я не вижу, как подобные механизмы помогут свободе слова.
Там можно говорить свободно. Это всё, что пока требуется. При чём ещё и легко бороться с понятием «длящегося правонарушения», за которые сейчас обычно и наказывают. В клирнете разместил «мемасик» в 2013-м, дело открыли и посадили сегодня. Потому что ты банально можешь уже и не помнить, что писал что-то, что в то время криминалом не было, а сейчас — является. Да, особо параноидальные начали просто удалять сегодня аккаунты целиком. Но это — потеря информации. В ZeroNet при потенциальной возможности привязать тебя к материалам в сети и ужесточении законов, ты можешь тупо грохнуть аккаунт, стереть у себя все материалы — и тебя уже не свяжет с этими материалами никто. Обратной силы законы не имеют, а материалы тебе не принадлежат. Но сами материалы остаются доступными.
PSS> Так это как раз и убивает идею форумов на корню. Так как их имеет смысл читать только если понимаешь, что за человек стоит за этим. Скажем, совет по электрике GOGI будет принят без особых размышлений. Та же фраза от некотого непонятного анонима, скорей всего, проигнорирована.
А как ты понимаешь, что GOGI — авторитет? Ты с ним в реале знаком? А со мной? Ты веришь тут не людям, а аккаунтам. В ZeroNet — то же самое. Это не анонимная сеть, это неперсонифицированная сеть. Также, как и здесь, на форуме, ты общаешься с конкретным аккаунтом, а не конкретным человеком, точно также и в ZeroNet. Более того, на этом форуме администратор может подделать любое сообщение от любого автора. В ZeroNet сообщения могут быть подписаны только их автором. Вот только, в отличие от этих форумов, там крайне сложно (а при сохранении автором предосторожностей — вообще практически невозможно) связать аккаунт пользователя с реальным человеком.
PSS> Всегда можно будет понять, что за человек стоит за этим. А значит осудить. При большом желании.
Не всегда. Но в частных случаях можно, да. Лингвистическая экспертиза всякая и т.п. При чём, даже если кто-то вычислит твою реальную идентичность с виртуалом, доказать её в суде может быть очень трудно. Это крайне сложные методы для массовых зачисток и поверхностных обвинений, которые практикуются сейчас. И уж точно это не тот уровень, на который будут подниматься за банальные мемы.
PSS> Так что я не вижу, как подобные механизмы помогут свободе слова.
Там можно говорить свободно. Это всё, что пока требуется. При чём ещё и легко бороться с понятием «длящегося правонарушения», за которые сейчас обычно и наказывают. В клирнете разместил «мемасик» в 2013-м, дело открыли и посадили сегодня. Потому что ты банально можешь уже и не помнить, что писал что-то, что в то время криминалом не было, а сейчас — является. Да, особо параноидальные начали просто удалять сегодня аккаунты целиком. Но это — потеря информации. В ZeroNet при потенциальной возможности привязать тебя к материалам в сети и ужесточении законов, ты можешь тупо грохнуть аккаунт, стереть у себя все материалы — и тебя уже не свяжет с этими материалами никто. Обратной силы законы не имеют, а материалы тебе не принадлежат. Но сами материалы остаются доступными.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
энди> Да я и так больше читатель ....уже стал..скукотища... все одно и то же.Поиски Святого Грааля шправедливости нон стоп уже как то несколько приелись ,да же читать про это увлекательное занятие нет интриги.
Ну и зачем ты тогда всё это тут пишешь?
Ну и зачем ты тогда всё это тут пишешь?
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Сабжевый процесс буду пока неторопливо готовить в фоновом режиме, но, естественно, общаться в ZeroNet можно итак
1. Качаем, распаковываем и запускаем ZeroNet-win.zip (~10Мб)
2. Открываем http://127.0.0.1:43110/ и немного ждём, пока появится соединение с сетью и скачаются стартовые компоненты.
3. Открываем Форумы Авиабазы в ZeroNet.
В ZeroNet сейчас на уровне движков/сайтов (не путать с контентом):
- Всё отлично с блогами и микроблогами.
- Всё хорошо с видео.
- Неплохо с музыкой.
- Неоднозначная ситуация с форумами. Нет привычного аплоада картинок аттачами, нет разбивки тем по страницам. Вопросы решаемые, но тут обычная проблема положительной обратной связи. Пока нет людей, кому это нужно, проблема не горит и её никто не решает
- Всё плохо с фотогалереями. Постить фотоальбомы можно, но пока недостаточно удобно и не красиво. В общем, как и с предыдущим пунктом. Вопрос решаем, но пока никому не нужен.
- Есть неплохая, но очень сырая попытка сделать Reddit-like. Но я за этим проектом почти не слежу и он полудохлый.
…
Что сейчас нужно в первую очередь, ИМХО — упростить аплоад фоток на форумы. Думаю, сделать это через IPFS, самое простое стартовое решение. Ну и нужно сделать подробнейшую инструкцию для новичков
1. Качаем, распаковываем и запускаем ZeroNet-win.zip (~10Мб)
2. Открываем http://127.0.0.1:43110/ и немного ждём, пока появится соединение с сетью и скачаются стартовые компоненты.
3. Открываем Форумы Авиабазы в ZeroNet.
В ZeroNet сейчас на уровне движков/сайтов (не путать с контентом):
- Всё отлично с блогами и микроблогами.
- Всё хорошо с видео.
- Неплохо с музыкой.
- Неоднозначная ситуация с форумами. Нет привычного аплоада картинок аттачами, нет разбивки тем по страницам. Вопросы решаемые, но тут обычная проблема положительной обратной связи. Пока нет людей, кому это нужно, проблема не горит и её никто не решает
- Всё плохо с фотогалереями. Постить фотоальбомы можно, но пока недостаточно удобно и не красиво. В общем, как и с предыдущим пунктом. Вопрос решаем, но пока никому не нужен.
- Есть неплохая, но очень сырая попытка сделать Reddit-like. Но я за этим проектом почти не слежу и он полудохлый.
…
Что сейчас нужно в первую очередь, ИМХО — упростить аплоад фоток на форумы. Думаю, сделать это через IPFS, самое простое стартовое решение. Ну и нужно сделать подробнейшую инструкцию для новичков
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Fakir> Почему не усложнить связывание аккаунта с физлицом на этом форуме? Скажем, не хранить IP, данные о браузере, операционной системе... (каковые наоборот показываются всем)
Тогда меня закроет ФСБ при первом же запросе И это в любом случае не спасёт от блокировок сайта РКН.
Тогда меня закроет ФСБ при первом же запросе
И это в любом случае не спасёт от блокировок сайта РКН.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Balancer>> Ну, в общем, свобода слова в России лично для меня закончилась сегодня.
Клапауций> Что-то особое случилось?
Не, ну я же написал, почему
Или ты про то, почему я начал зачищать старые посты? Потому что дела по 282-й статье начали сыпаться как из рога изобилия.
Клапауций> Что-то особое случилось?
Не, ну я же написал, почему
Или ты про то, почему я начал зачищать старые посты? Потому что дела по 282-й статье начали сыпаться как из рога изобилия.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
PSS> Вот вариант сложного способа. Сначала внедрят в форум человека, который будет играть единомышленника жертвы.
Да сколько угодно. Но это именно что сложный способ. За картинки или просто за неформатное мнение людей таким способом ловить не будут. И, главное, в этом случае свободе слова ничего не угрожает, пока человек сам не пойдёт на встречу своим проблемам.
PSS> У нас же все будет куда проще. Так как скорей всего кто автор постов будет понятно без всяких подсадных уток.
Если автор вообще без царя в голове — это его проблема.
Да сколько угодно. Но это именно что сложный способ. За картинки или просто за неформатное мнение людей таким способом ловить не будут. И, главное, в этом случае свободе слова ничего не угрожает, пока человек сам не пойдёт на встречу своим проблемам.
PSS> У нас же все будет куда проще. Так как скорей всего кто автор постов будет понятно без всяких подсадных уток.
Если автор вообще без царя в голове — это его проблема.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
PSS> Нет. Но я знаю достаточно, чтобы понять кто он есть.
Тогда я не понимаю, что за проблема. Тут он GOGI. Там будет Gogi. В чём разница? Ну, тут на форуме флажок ещё у постов светится. В ZeroNet такого не будет. Но и для клирнета это исключение, а не правило. И работает всё реже с учётом всяких VPN
Тогда я не понимаю, что за проблема. Тут он GOGI. Там будет Gogi. В чём разница?
Ну, тут на форуме флажок ещё у постов светится. В ZeroNet такого не будет. Но и для клирнета это исключение, а не правило. И работает всё реже с учётом всяких VPN
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
GOGI> Потому что это просто никому не надо.
Вот, о чём и речь. Premature optimization is the root of all evil. ZeroNet — не самая анонимная сеть. Но она самая удобная и достаточно деперсонифицирована, чтобы избавить от преследования Неуловимых Джо, которые в обычном Интернете могут просто попасть под штампованный процесс.
Вот, о чём и речь. Premature optimization is the root of all evil. ZeroNet — не самая анонимная сеть. Но она самая удобная и достаточно деперсонифицирована, чтобы избавить от преследования Неуловимых Джо, которые в обычном Интернете могут просто попасть под штампованный процесс.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Fakir> Но возможны же и пограничные состояния - одно дело данные, которых достаточно ФСБ, и другое - то, что прямо "как есть" годится для суда. Между этим просто должен быть некий зазор.
Нет зазора. И тем, и другим нужно и достаточно только IP пользователей. Поэтому их никак не разделить.
Нет зазора. И тем, и другим нужно и достаточно только IP пользователей. Поэтому их никак не разделить.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Клапауций> Если где-то в другой теме, то я пропустил, видимо.
В сообщении, на которое ты отвечал — Есть ли угроза свободе слова в России? [Balancer#06.08.18 11:14]
Речь о том, что лично для меня это поворотный момент. До этого мне никогда в Интернете не приходилось удалять свои материалы из-за риска преследования. Теперь — приходится. Значит я уже не могу больше говорить свободно. Значит — свобода слова для меня закончилась.
В сообщении, на которое ты отвечал
— Есть ли угроза свободе слова в России? [Balancer#06.08.18 11:14]Речь о том, что лично для меня это поворотный момент. До этого мне никогда в Интернете не приходилось удалять свои материалы из-за риска преследования. Теперь — приходится. Значит я уже не могу больше говорить свободно. Значит — свобода слова для меня закончилась.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Korniko> Я правильно понимаю, что к концу книги у них на базе хомо сапиенс сапиенс получилось несколько разных биологических видов (или, как минимум подвидов)?
Думаю, это скорее уровень рас, чем подвидов. Хотя сложно сказать по внешним признакам. С одной стороны, для серьёзного расщепления 5000 лет — очень малый срок. Да и подземные жители от орбитеров неотличимы. С другой — у них было 5000 лет искусственных игр с генетикой и эпигенетикой.
Korniko> Стали бы орбитеры модифицировать человека в направлении еще большей пригодности для жизни в космосе (устойчивость к облучению и т.д.)?
Орбитеры, по-моему, несколько фанатично относятся к чистоте своих рас. И межрасовые отношения не поощряются даже между союзными расами, и генофонд докатастрофических землян восстанавливать не стали. Так что на описываемом этапе они вряд ли занимались активной генной модификацией. Но в будущем, конечно, такое неизбежно
Думаю, это скорее уровень рас, чем подвидов. Хотя сложно сказать по внешним признакам. С одной стороны, для серьёзного расщепления 5000 лет — очень малый срок. Да и подземные жители от орбитеров неотличимы. С другой — у них было 5000 лет искусственных игр с генетикой и эпигенетикой.
Korniko> Стали бы орбитеры модифицировать человека в направлении еще большей пригодности для жизни в космосе (устойчивость к облучению и т.д.)?
Орбитеры, по-моему, несколько фанатично относятся к чистоте своих рас. И межрасовые отношения не поощряются даже между союзными расами, и генофонд докатастрофических землян восстанавливать не стали. Так что на описываемом этапе они вряд ли занимались активной генной модификацией. Но в будущем, конечно, такое неизбежно
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
GOGI> Я сам роман не читал, тему видимо поверхностно и думал, что от взрыва Луны до смерти Земли 500 лет и мысли были такие: "ну да, маловато конечно времени подготовиться".
А сколько надо, по-твоему? Речь-то не о том, чтобы вся Луна «ссыпалась». Только о том, чтобы на Землю выпало достаточно мусора, чтобы он своим тепловыделением стерилизовал поверхность. Это ничтожные доли всей массы Луны.
А сколько надо, по-твоему?
Речь-то не о том, чтобы вся Луна «ссыпалась». Только о том, чтобы на Землю выпало достаточно мусора, чтобы он своим тепловыделением стерилизовал поверхность. Это ничтожные доли всей массы Луны.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
PSS> На самом деле и сейчас не угрожает. Именно "пока человек сам не пойдёт на встречу своим проблемам"
С такой формулировкой никому никогда ничего не угрожаешь. Молчи, пости котиков и цветочки и будет процветание и благоденствие. А вот писать открыто выражая свои мысли, если они могут не совпадать с каким-то мейнстримом уже может быть опасно. Ещё хуже то, что сегодня может быть опасно то, что 5 лет назад было нормой. Повторюсь, я у себя удалил два демотиватора, которые в 2011-2013-м года были нормой (и у нас на форуме таких полно, кстати — так что напрягайтесь), но которые сегодня под 282-ю статью подпадают уже однозначно. А если бы я их не убрал? Пока я держу этот форум, у меня существует масса недоброжелателей. Которые уже пытались воздействовать на форумы через Органы. А если завтра таковые направят запрос уже против меня? Я больше не чувствую в Интернете возможности без опаски говорить то, что мне хочется.
PSS> Причем здесь это? Я пытаюсь донести до Вас простую мысль, что человек который будет так шифроваться, что понадобиться сложный способ, банально будет малоинтересным пользователем.
Не понимаю эту мысль. Если меня интересно читать на этих форумах, то будет интересно читать и в ZeroNet. Если меня не интересно читать в ZeroNet, то в обычном Интернете (клирнете) интерес ко мне не станет больше.
PSS> Или вы в Зеронет не будете выкладывать свои фотографии? Природы за окном? Интересных моментов?
Ты выводы о навыках GOGI в электросетях получаешь на основе его фотографий природы за окном? Кто тебя заставляет писать всё от одного аккаунта?
PSS> Вспоминать как вы в ВУЗе веселились в общаге? Это все элементы общения форума.
Вычисли по этому блогу мой «политический аккаунт»
PSS> Так что либо социализация в обществе, либо сложность вычисления личности. Третьего не дано
Там не только третье, но и пятое/десятое есть. Как выше сказал уважаемый GOGI, тут, на самом деле, даже маскироваться так сильно не нужно будет. Достаточно того, чтобы не было строгой привязки IP и пользователей. И 99.9% дел банально не возникнут.
С такой формулировкой никому никогда ничего не угрожаешь. Молчи, пости котиков и цветочки и будет процветание и благоденствие. А вот писать открыто выражая свои мысли, если они могут не совпадать с каким-то мейнстримом уже может быть опасно. Ещё хуже то, что сегодня может быть опасно то, что 5 лет назад было нормой. Повторюсь, я у себя удалил два демотиватора, которые в 2011-2013-м года были нормой (и у нас на форуме таких полно, кстати — так что напрягайтесь), но которые сегодня под 282-ю статью подпадают уже однозначно. А если бы я их не убрал? Пока я держу этот форум, у меня существует масса недоброжелателей. Которые уже пытались воздействовать на форумы через Органы. А если завтра таковые направят запрос уже против меня? Я больше не чувствую в Интернете возможности без опаски говорить то, что мне хочется.
PSS> Причем здесь это? Я пытаюсь донести до Вас простую мысль, что человек который будет так шифроваться, что понадобиться сложный способ, банально будет малоинтересным пользователем.
Не понимаю эту мысль. Если меня интересно читать на этих форумах, то будет интересно читать и в ZeroNet. Если меня не интересно читать в ZeroNet, то в обычном Интернете (клирнете) интерес ко мне не станет больше.
PSS> Или вы в Зеронет не будете выкладывать свои фотографии? Природы за окном? Интересных моментов?
Ты выводы о навыках GOGI в электросетях получаешь на основе его фотографий природы за окном?
Кто тебя заставляет писать всё от одного аккаунта? PSS> Вспоминать как вы в ВУЗе веселились в общаге? Это все элементы общения форума.
Вычисли по этому блогу мой «политический аккаунт»
PSS> Так что либо социализация в обществе, либо сложность вычисления личности. Третьего не дано
Там не только третье, но и пятое/десятое есть. Как выше сказал уважаемый GOGI, тут, на самом деле, даже маскироваться так сильно не нужно будет. Достаточно того, чтобы не было строгой привязки IP и пользователей. И 99.9% дел банально не возникнут.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Balancer>> Нет зазора. И тем, и другим нужно и достаточно только IP пользователей. Поэтому их никак не разделить.
PSS> Если под другими подразумеваются обычные следователи, то не нужно им IP.
Это другой контекст. О том, как вместо перехода в ZeroNet анонимизировать обычные форумы, но при этом остаться в рамках закона.
PSS> Они о нем вообще могут не знать.
Твои же варианты индивидуальной разработки — это как раз и есть усложнение, достаточное, чтобы защитить простых пользователей, просто свободно говорящих то, что думают. И оставшиеся 0.1% случаев, когда органы могут заинтересоваться реальными нарушениями, как раз, по-человечески, должны быть раскрываемы. Всякий настоящий терроризм, наркотики и т.п.
PSS> Если под другими подразумеваются обычные следователи, то не нужно им IP.
Это другой контекст. О том, как вместо перехода в ZeroNet анонимизировать обычные форумы, но при этом остаться в рамках закона.
PSS> Они о нем вообще могут не знать.
Твои же варианты индивидуальной разработки — это как раз и есть усложнение, достаточное, чтобы защитить простых пользователей, просто свободно говорящих то, что думают. И оставшиеся 0.1% случаев, когда органы могут заинтересоваться реальными нарушениями, как раз, по-человечески, должны быть раскрываемы. Всякий настоящий терроризм, наркотики и т.п.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
GOGI> Это для фантастического романа легко выбрать "Летим на орбиту", а в реальности это ж охренеть сколько надо собрать данных, рассчитать, проанализировать, чтобы просто выбрать направление возможного спасения.
А там выбора почти и не было. Как раз из-за такого бардака. Есть ISS — вот её и расширяем на сколько можем. «Оружие добываем в бою». Попутно, под покровом гигантизма орбитального проекта, ещё пытаемся реализовать морской и подземный (которые, по понятным причинам, широкой публике показывать нельзя). А, может, и ещё какие-то были, не пережившие армагеддец. Или пережившие, но не открывшиеся к моменту действия второй части книги
А там выбора почти и не было. Как раз из-за такого бардака. Есть ISS — вот её и расширяем на сколько можем. «Оружие добываем в бою». Попутно, под покровом гигантизма орбитального проекта, ещё пытаемся реализовать морской и подземный (которые, по понятным причинам, широкой публике показывать нельзя). А, может, и ещё какие-то были, не пережившие армагеддец. Или пережившие, но не открывшиеся к моменту действия второй части книги
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Fakir> ФСБ же не на оснований одних данных об IP и постах дела заводит и доводит до суда, так?
У меня ничем другим пока не интересовались. Да я им другого и не могу предоставить
Fakir> А для суда - юристы, думаю, откомментируют - почти наверняка важен не только IP пользователя, но и IP поста.
И тем, и другим, конечно, нужны IP постов. Я про них и пишу
Fakir> Условно, в порядке мозгового штурма: если хранить IP пользователей, но не конкретных постов.
ФСБ нужны IP постов
У меня ничем другим пока не интересовались. Да я им другого и не могу предоставить
Fakir> А для суда - юристы, думаю, откомментируют - почти наверняка важен не только IP пользователя, но и IP поста.
И тем, и другим, конечно, нужны IP постов. Я про них и пишу
Fakir> Условно, в порядке мозгового штурма: если хранить IP пользователей, но не конкретных постов.
ФСБ нужны IP постов
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
PSS> Вы реально полагаете, что если они встретят дело которое, по их мнению, тянет на статью то следующей мыслью их будет. "Ой тут не видно IP. Нужно что-то другое". Просто передадут в обработку.
Никто не будет «передавать в обработку» за шуточку про часы Патриарха.
Никто не будет «передавать в обработку» за шуточку про часы Патриарха.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Такая ещё проблема всплыла.
В доме по проекту раздельный санузел. Оба помещения большие — 2.8м² + 5.7м². По унитазу в каждом мы решили ставить сразу же, в большой семье это всегда актуально Стиралка, ванна и т.п. — очевидно, в большом. Раковины — в обоих. Но я до кучи решил ещё и душевой уголок в маленький санузел встроить. Это и их универсальность повысит, и позволит сперва отделать именно мелкий санузел, сделав уже возможность ночевать в квартире. А большой санузел можно хоть на следующий год оставить. Тесновато получится, габариты маленького санузла 2.19×1.28м, но по плану — влезает.
Первый приглашённый мастер вопросов не имел, надо, так надо, но он какой-то непонятный… Второй мастер сразу же обратил внимание, что в маленьком санузле у нас в канализацию только два выхода — большой, 110мм под унитаз и мелкий, 50мм под раковину. При чём выход под раковину стоит высоко, так что душевой уголок туда не выведешь. И что от этой идеи лучше отказаться. Потом что альтернатива — это переделывать канализационный стояк. А над нами — 6 этажей. И всех надо обойти и договориться, чтобы канализацией не пользовались. И с магазином под нами, так как придётся долбить потолок над ними, возможно, насквозь. Уже позже я сообразил, почему бы не вывести слив душевого уголка тогда в унитазный выход в канализацию. Но мастер уже ушёл, так что мне пока не у кого спросить о возможности такого варианта
А вот с большим санузлом всё ещё хуже. Там нет 110 мм выхода. Только 2x50мм. Т.е. изначально по проекту в большом санузле подразумевалась только ванна/раковина/стиралка, а в маленьком — унитаз/раковина. И там, кажется, долбёжка канализационного стояка неизбежна :-/
Но второй вопрос не особо горит, если удастся поставить душевой уголок в малом санузле. Так что вопрос — нормально ли, сливать из душа через выход унитаза или нет?
В доме по проекту раздельный санузел. Оба помещения большие — 2.8м² + 5.7м². По унитазу в каждом мы решили ставить сразу же, в большой семье это всегда актуально
Стиралка, ванна и т.п. — очевидно, в большом. Раковины — в обоих. Но я до кучи решил ещё и душевой уголок в маленький санузел встроить. Это и их универсальность повысит, и позволит сперва отделать именно мелкий санузел, сделав уже возможность ночевать в квартире. А большой санузел можно хоть на следующий год оставить. Тесновато получится, габариты маленького санузла 2.19×1.28м, но по плану — влезает.Первый приглашённый мастер вопросов не имел, надо, так надо, но он какой-то непонятный… Второй мастер сразу же обратил внимание, что в маленьком санузле у нас в канализацию только два выхода — большой, 110мм под унитаз и мелкий, 50мм под раковину. При чём выход под раковину стоит высоко, так что душевой уголок туда не выведешь. И что от этой идеи лучше отказаться. Потом что альтернатива — это переделывать канализационный стояк. А над нами — 6 этажей. И всех надо обойти и договориться, чтобы канализацией не пользовались. И с магазином под нами, так как придётся долбить потолок над ними, возможно, насквозь. Уже позже я сообразил, почему бы не вывести слив душевого уголка тогда в унитазный выход в канализацию. Но мастер уже ушёл, так что мне пока не у кого спросить о возможности такого варианта
А вот с большим санузлом всё ещё хуже. Там нет 110 мм выхода. Только 2x50мм. Т.е. изначально по проекту в большом санузле подразумевалась только ванна/раковина/стиралка, а в маленьком — унитаз/раковина. И там, кажется, долбёжка канализационного стояка неизбежна :-/
Но второй вопрос не особо горит, если удастся поставить душевой уголок в малом санузле. Так что вопрос — нормально ли, сливать из душа через выход унитаза или нет?
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Fakir> Крайний вариант: база IP хранится у самих кураторов в ФСБ, но не на форуме. Т.е. она не легкодоступна сотрудникам мухосранского райсуда.
Не, этим они точно заниматься не будут. Прикроют форумы и все дела
Не, этим они точно заниматься не будут. Прикроют форумы и все дела
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Android> И каждый раз новый логин придумывать? Нет уж, я после трех номерных Android-ов разочаровался.
У тебя какой-то особый случай. Это нужно именно с тобой разбираться, что на твоей машине не так.
У тебя какой-то особый случай. Это нужно именно с тобой разбираться, что на твоей машине не так.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Bredonosec> учитывая, что мы же сами туда идём и сами знаем, кто с кем общается по каким вопросам, слова о неперсонифицированности не очень релевантны.
Ты лично будешь заводить дело на меня? Вряд ли. А вот от случайного чёса это защитит. Да и почти во всех случаев от простых недоброжелателей — тоже.
К тому же, я банально всю острую и потенциально опасную политику буду писать не от своего имени и никак не буду подтверждать свою персону
А домыслы к делу не пришьёшь.
Bredonosec> Ну и, как говорили в одессе, "бить будут не по паспорту, а по морде". В плане, что если речь о "демократических"(тм) режимах, то доказывать ,что не верблюд, будешь уже сам.
Кому доказывать? Может, аккаунт, на который ты бочку покатишь, вообще, из Китая пишет. Китайцев там 90%
Bredonosec> А если брать случайный подбор ников, то это раздолье для всевозможных троллей, никакой гарантии достоверности (заслуженной репутацией), словом, опять никакого общения, всё умрёт на радость упоротым..
Тролль спалится на первых, максимум, десятках сообщений.
Ты лично будешь заводить дело на меня?
Вряд ли. А вот от случайного чёса это защитит. Да и почти во всех случаев от простых недоброжелателей — тоже.К тому же, я банально всю острую и потенциально опасную политику буду писать не от своего имени и никак не буду подтверждать свою персону
А домыслы к делу не пришьёшь.Bredonosec> Ну и, как говорили в одессе, "бить будут не по паспорту, а по морде". В плане, что если речь о "демократических"(тм) режимах, то доказывать ,что не верблюд, будешь уже сам.
Кому доказывать? Может, аккаунт, на который ты бочку покатишь, вообще, из Китая пишет. Китайцев там 90%
Bredonosec> А если брать случайный подбор ников, то это раздолье для всевозможных троллей, никакой гарантии достоверности (заслуженной репутацией), словом, опять никакого общения, всё умрёт на радость упоротым..
Тролль спалится на первых, максимум, десятках сообщений.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
PSS> Так мы про вычисление личности говорим? Или что-то другое?
PSS> Так. Второй пост
Ты вопроса не понял. Это мой персонифицированный блог. Про который знают, что пишу его я. Но у меня есть неперсонифицированный аккаунт на политфорумах ZeroNet. Вычисли этот аккаунт по моему блогу Ну, или ещё как-то.
PSS> И это просто просмотр. Уже по этому можно понять, кто автор в реальности.
Тут ты просто постучал в открытые ворота
PSS> P.S Зеронет у меня нет. Зашел через прокси.
Вот, видишь, растёт грамотность, уже прокси можешь пользоваться Кстати, в 90% случаев через прокси и писать можно. Только тут уже в плане персонификации должно быть доверие владельцу прокси.
PSS> Так. Второй пост
Ты вопроса не понял. Это мой персонифицированный блог. Про который знают, что пишу его я. Но у меня есть неперсонифицированный аккаунт на политфорумах ZeroNet. Вычисли этот аккаунт по моему блогу
Ну, или ещё как-то.PSS> И это просто просмотр. Уже по этому можно понять, кто автор в реальности.
Тут ты просто постучал в открытые ворота
PSS> P.S Зеронет у меня нет. Зашел через прокси.
Вот, видишь, растёт грамотность, уже прокси можешь пользоваться
Кстати, в 90% случаев через прокси и писать можно. Только тут уже в плане персонификации должно быть доверие владельцу прокси.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
PSS> А зачем им все это делать в контакте?
Они простым и ненапряжным способом показывают, что востребованы и работают.
Как там было у Розова (цитату не нашёл навскидку — кстати, его в экстремисты когда запишут?), что организация оффи, созданная специально для решения какой-то проблемы, начинает потом эту проблему культивировать
Они простым и ненапряжным способом показывают, что востребованы и работают.
Как там было у Розова (цитату не нашёл навскидку — кстати, его в экстремисты когда запишут?), что организация оффи, созданная специально для решения какой-то проблемы, начинает потом эту проблему культивировать
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
PSS> Вы это можете делать и на обычном форуме.
Да. Но только до тех пор, пока форум не закроют
Да. Но только до тех пор, пока форум не закроют
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Bredonosec> я погуглил значение термина -
Bredonosec> - если кто-то указал удалить некий "мемасик" с указанием адреса - да нехай. Как тут можно забыть?
При чём тут удалить? Речь о том, что без всякого предупреждения на тебя открывают дело по 282-й статье. За то, что ты в каком-нибудь 2013 году разместил возбуждающий ненависть материал у себя в закрытом приватном блоге.
Bredonosec> ээ... аккаунты где? В какой-то соцсети? Контекст как-то неясен.. мордокнига, емнис, не позволяет удалять, сохраняет весь компромат на тебя навечно.
Формально пока после удаления к тебе претензий быть не может. Материал убран, длящегося правонарушения больше нет.
Bredonosec> - если кто-то указал удалить некий "мемасик" с указанием адреса - да нехай. Как тут можно забыть?
При чём тут удалить? Речь о том, что без всякого предупреждения на тебя открывают дело по 282-й статье. За то, что ты в каком-нибудь 2013 году разместил возбуждающий ненависть материал у себя в закрытом приватном блоге.
Bredonosec> ээ... аккаунты где? В какой-то соцсети? Контекст как-то неясен.. мордокнига, емнис, не позволяет удалять, сохраняет весь компромат на тебя навечно.
Формально пока после удаления к тебе претензий быть не может. Материал убран, длящегося правонарушения больше нет.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Android> Запустил ZeroNet. Прилогинился. Мне data/users.json полностью бэкапить или первую строчку, где "1ххххххххххххххххххххххххххххххх"?
Проще целиком, но, вообще, для того, чтобы в будущем на другой машине «вручную» залогиниться, нужен блок
Если свои сайты заводишь, то нужно ещё сохранять ключи privatekey в соответствующих секциях.
Проще целиком, но, вообще, для того, чтобы в будущем на другой машине «вручную» залогиниться, нужен блок
certs { ... }.Если свои сайты заводишь, то нужно ещё сохранять ключи privatekey в соответствующих секциях.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
PSS> Так не будет вычислять по обычному пользователю, его негативную составляющую. Будут по негативному "двойнику" составлять портрет.
И пускай. Если «двойник» не будет совсем открыто палиться своими персональным данным, то попутного им ветра
PSS> И все равно его можно будет вычислить. Даже на этом форуме порой вычисляют дублей просто по манере общения
Но почти всегда (кроме совсем больных случаев) — не достоверно. Кроме того, это подразумевает, что сыщику придётся знать манеру общения всех активных участников форума. Что уже сложная и тяжёлая работа. Не уровень «мемасиков».
PSS> Так через прокси могу зайти не только я. Но и другие люди. Разве нет? Грамотность может расти у всех.
Да. Только если много людей будет ходить через прокси, то он, во-первых, может лечь. Во-вторых, его могут заблокировать Так что это, скорее, ознакомительный вариант.
PSS> Я просто реально не вижу в чем будет плюс переезда на Зеронет именно в свободе слова.
Я же сказал. Там можно не бояться, что тебя начнут прессовать за какие-то банальности. А пока он не популярен, там и куда более жёсткие вещи остаются безнаказанными. Скажем, пару лет назад там можно было встретить пропаганду ИГИЛ. Но, к вопросу о самоорганизации таких сообществ, долго оно не продержалось. Я их уже очень давно не видел. При чём, зная конкретные адреса, уверен, достать их сайты ещё можно. К вопросу о сохранности данных. Но это просто не
нужно обычному сообществу, поэтому и пропаганда не работает.
И пускай. Если «двойник» не будет совсем открыто палиться своими персональным данным, то попутного им ветра
PSS> И все равно его можно будет вычислить. Даже на этом форуме порой вычисляют дублей просто по манере общения
Но почти всегда (кроме совсем больных случаев) — не достоверно. Кроме того, это подразумевает, что сыщику придётся знать манеру общения всех активных участников форума. Что уже сложная и тяжёлая работа. Не уровень «мемасиков».
PSS> Так через прокси могу зайти не только я. Но и другие люди. Разве нет? Грамотность может расти у всех.
Да. Только если много людей будет ходить через прокси, то он, во-первых, может лечь. Во-вторых, его могут заблокировать
Так что это, скорее, ознакомительный вариант.PSS> Я просто реально не вижу в чем будет плюс переезда на Зеронет именно в свободе слова.
Я же сказал. Там можно не бояться, что тебя начнут прессовать за какие-то банальности. А пока он не популярен, там и куда более жёсткие вещи остаются безнаказанными. Скажем, пару лет назад там можно было встретить пропаганду ИГИЛ. Но, к вопросу о самоорганизации таких сообществ, долго оно не продержалось. Я их уже очень давно не видел. При чём, зная конкретные адреса, уверен, достать их сайты ещё можно. К вопросу о сохранности данных. Но это просто не
нужно обычному сообществу, поэтому и пропаганда не работает.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Fakir> какого хрена Джулию вообще понесло на орбиту?
Очевидно, потому что выживание на орбите считалось самым вероятным. Да и просто банально на орбиту людей больше отправляли. Чистая психология — где больше людей, там выше шансы.
Очевидно, потому что выживание на орбите считалось самым вероятным. Да и просто банально на орбиту людей больше отправляли. Чистая психология — где больше людей, там выше шансы.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
PSS> Так и вы явно планировали удалять свой аккаунт в зеронет не за пару мемов? А за что-то более серьезное.
Ничто не мешает раз в году-другой менять аккаунт, чтобы избежать последствий за изменения в законах
PSS> Разные вещи обсуждаем.
Да, тут смешивается много разных вопросов. Например, человек, который «что-то более серьёзное» просто будет вести себя осторожнее и не станет палиться персональной информацией. У тех, что «мемасики», может, что-то и будет проскакивать, но и уровень их интереса для органов будет недостаточным для начала серьёзной разработки. А если кто-то с дуру полезет торговать наркотой и при этом сразу же спалится, выдав свой адрес — ну так и слава Богу
PSS> С вашей стороны как будто все делается только для того, чтобы предохранить от пары мемов.
Именно так. Это основная цель. Не «пара мемов» буквально, конечно. Но простая возможность открыто обсуждать, критиковать и высмеивать политику государства без опасения за последствия. То есть свобода слова в самом прямом и исконном понятии.
PSS> Хотя форум за несколько мемов вряд ли закроют. Проще эти мемы удалить с форума.
Ещё раз. И последний. В новой реальности уже не требуют удалять. В новой реальности сразу судят за то, что ты постил несколько лет назад, когда это ещё не было криминалом. Ты точно уверен, что 3-5 лет назад на форуме не размещал материалов, которые могут «вызывать ненависть по отношению к социальным группам»? Может быть нежданчик, если соответствующие органы решать пошерстить не только российские соцсети, но и форумы.
PSS> А там будет ходить не так и много людей...
А это зависит от перспектив. Но в любом случае ни один прокси не потянет, например, всю аудиторию наших форумов
PSS> Ладно. Давайте лучше о другом. Вот эти посты с ИГИЛ (организация запрещенная в РФ) они сейчас могут там где храниться? На каких машинах? На всех или только тех, кто участвовал в обсуждении?
На машинах тех, кто заходил на эти сайты и потом их не удалил. На открытых прокси, через которые открывались эти сайты и которые (прокси) до сих пор не чистись. Наконец, может, и на машинах самих авторов этих сайтов. Стоит где-нибудь в Лондоне ноут с ZeroNet через Tor и ждёт, пока кто-то обратится к сайту. Или какой-нибудь VPS на DigitalOcean.
Ничто не мешает раз в году-другой менять аккаунт, чтобы избежать последствий за изменения в законах
PSS> Разные вещи обсуждаем.
Да, тут смешивается много разных вопросов. Например, человек, который «что-то более серьёзное» просто будет вести себя осторожнее и не станет палиться персональной информацией. У тех, что «мемасики», может, что-то и будет проскакивать, но и уровень их интереса для органов будет недостаточным для начала серьёзной разработки. А если кто-то с дуру полезет торговать наркотой и при этом сразу же спалится, выдав свой адрес — ну так и слава Богу
PSS> С вашей стороны как будто все делается только для того, чтобы предохранить от пары мемов.
Именно так. Это основная цель. Не «пара мемов» буквально, конечно. Но простая возможность открыто обсуждать, критиковать и высмеивать политику государства без опасения за последствия. То есть свобода слова в самом прямом и исконном понятии.
PSS> Хотя форум за несколько мемов вряд ли закроют. Проще эти мемы удалить с форума.
Ещё раз. И последний. В новой реальности уже не требуют удалять. В новой реальности сразу судят за то, что ты постил несколько лет назад, когда это ещё не было криминалом. Ты точно уверен, что 3-5 лет назад на форуме не размещал материалов, которые могут «вызывать ненависть по отношению к социальным группам»? Может быть нежданчик, если соответствующие органы решать пошерстить не только российские соцсети, но и форумы.
PSS> А там будет ходить не так и много людей...
А это зависит от перспектив. Но в любом случае ни один прокси не потянет, например, всю аудиторию наших форумов
PSS> Ладно. Давайте лучше о другом. Вот эти посты с ИГИЛ (организация запрещенная в РФ) они сейчас могут там где храниться? На каких машинах? На всех или только тех, кто участвовал в обсуждении?
На машинах тех, кто заходил на эти сайты и потом их не удалил. На открытых прокси, через которые открывались эти сайты и которые (прокси) до сих пор не чистись. Наконец, может, и на машинах самих авторов этих сайтов. Стоит где-нибудь в Лондоне ноут с ZeroNet через Tor и ждёт, пока кто-то обратится к сайту. Или какой-нибудь VPS на DigitalOcean.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Fakir> Ну в общем-то это не следует ниоткуда вообще. В тексте таких указаний попросту нет
Про море не помню, но под землёй была популяция в несколько сот человек.
Fakir> а исходя из логики, всё строго наоборот
Исходя из логики, формирование доступных поселений на Земле нужно хранить в тайне. Но чем больше людей в этот процесс включится, тем ниже вероятность сохранить тайну даже в условиях чрезвычайной ситуации. Чтобы отправить под воду тысячи человек, потребуется строить целый подводный флот. Попробуй сохранить это в тайне…
Про море не помню, но под землёй была популяция в несколько сот человек.
Fakir> а исходя из логики, всё строго наоборот
Исходя из логики, формирование доступных поселений на Земле нужно хранить в тайне. Но чем больше людей в этот процесс включится, тем ниже вероятность сохранить тайну даже в условиях чрезвычайной ситуации. Чтобы отправить под воду тысячи человек, потребуется строить целый подводный флот. Попробуй сохранить это в тайне…
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
GOGI> У тебя новый дом, раз два санузла. Значит канализация из ПВХ или ПП?
Дом новый. Стояк металлический. Хотя не чугун.
GOGI> В сам стояк (вертикальная труба) какого диаметра труба заходит?
В малом санузле большая труба 110мм у пола и малая, 50мм на высоте сантиметров 30 от пола.
В большом — две трубы по 50мм., высоты не помню.
Т.е. в стояк вставлены кольца с такими входами.
GOGI> Какого диаметра сам стояк в обоих помещениях?
Как и туалетная труба, примерно, миллиметров 110 тоже, наверное.
GOGI> P.S. - слайды! слайды!
Я протормозил, что не сфоткал в деталях А сейчас я в 120 км оттуда. Завтра снова поеду.
...
А! Есть, таки. Делал общие виды помещений, трубы попали в достаточном разрешении. Сперва фото из малого санузла, второе — из большого. В последнем случае один вход. И сбоку ещё стоит здоровая магистральная водопроводная труба.
Дом новый. Стояк металлический. Хотя не чугун.
GOGI> В сам стояк (вертикальная труба) какого диаметра труба заходит?
В малом санузле большая труба 110мм у пола и малая, 50мм на высоте сантиметров 30 от пола.
В большом — две трубы по 50мм., высоты не помню.
Т.е. в стояк вставлены кольца с такими входами.
GOGI> Какого диаметра сам стояк в обоих помещениях?
Как и туалетная труба, примерно, миллиметров 110 тоже, наверное.
GOGI> P.S. - слайды! слайды!
Я протормозил, что не сфоткал в деталях
А сейчас я в 120 км оттуда. Завтра снова поеду....
А! Есть, таки. Делал общие виды помещений, трубы попали в достаточном разрешении. Сперва фото из малого санузла, второе — из большого. В последнем случае один вход. И сбоку ещё стоит здоровая магистральная водопроводная труба.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Bredonosec> А как ты думал, организована канализация? )) г**но отдельно, помои отдельно?
Я знаю, как организована канализация. Но я не уверен в своих знаниях не тему тонкостей взаимодействия сифонов и т.п. Поэтому и спрашиваю. Я уже натыкался на то, что очевидные для меня вещи в областях, в которых я плохо разбираюсь, бывали ошибочными
Bredonosec> тяни пластиковую трубу к неравновесному тройнику (есть такие - 110-110-50, прямые или изогнутые), и не парься.
Ага, это гут
Bredonosec> кстати, андрей прав, в стояк трубы вставляются кусками сверху вниз. И чем ты выше, тем меньше людей ты беспокоишь работами на нем (вот первый этаж 9-этажки - тут амен: все 9 этажей ни посрать ни помыться)
Вот у меня второй этаж восьмиэтажки
Bredonosec> Так что, первый твой струмент - это рулетка, а второй - походы в строймаги глядеть, какие трубы есть, чтоб из них как дитё из кубиков мастерить всё, что пожелаешь.
С малым санузлом проблем нет. Проблемы с большим, где вход только 50мм. См. выше вторую фотку.
Я знаю, как организована канализация. Но я не уверен в своих знаниях не тему тонкостей взаимодействия сифонов и т.п.
Поэтому и спрашиваю. Я уже натыкался на то, что очевидные для меня вещи в областях, в которых я плохо разбираюсь, бывали ошибочными Bredonosec> тяни пластиковую трубу к неравновесному тройнику (есть такие - 110-110-50, прямые или изогнутые), и не парься.
Ага, это гут
Bredonosec> кстати, андрей прав, в стояк трубы вставляются кусками сверху вниз. И чем ты выше, тем меньше людей ты беспокоишь работами на нем (вот первый этаж 9-этажки - тут амен: все 9 этажей ни посрать ни помыться)
Вот у меня второй этаж восьмиэтажки
Bredonosec> Так что, первый твой струмент - это рулетка, а второй - походы в строймаги глядеть, какие трубы есть, чтоб из них как дитё из кубиков мастерить всё, что пожелаешь.
С малым санузлом проблем нет. Проблемы с большим, где вход только 50мм. См. выше вторую фотку.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Fakir> В конце концов, существуют бытовые канализационные насосы.
Я уже думал об этом. Но это лишняя сущность да и жена против лишних девайсов
Fakir> Это некоторое извращение и доп.расходы, но если иначе никак не компонуется - почему бы и нет. Иногда это может быть меньшим головняком, чем перекладка всех стояков.
Так-то оно так, но в теории перекладка стояка это большая, но одноразовая проблема, а насос — мелкая, но навсегда
Я уже думал об этом. Но это лишняя сущность да и жена против лишних девайсов
Fakir> Это некоторое извращение и доп.расходы, но если иначе никак не компонуется - почему бы и нет. Иногда это может быть меньшим головняком, чем перекладка всех стояков.
Так-то оно так, но в теории перекладка стояка это большая, но одноразовая проблема, а насос — мелкая, но навсегда
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
с.т.> вообще если стояк пластиковый то переставить сливы как надо дело на 15 минут
Подозреваю, что у меня металл. Хотя я по нему не стучал, завтра постучу
Подозреваю, что у меня металл. Хотя я по нему не стучал, завтра постучу
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
с.т.> зы зы - тройники может быть 90" только если вход сверху. всё что в плюс-минус горизонте - стыки должны быть плавные.
Ага. Это, блин, в минус. На первой фотке влево, куда смотрит унитазный выход в стояк, узкая стена. И там, по положению входа, и будет унитаз. Душевой уголок будет стоять по фото вправо, на дальнем конце, и если вход будет под углом, то в сторону унитаза, придётся из труб от уголка кривулину выкладывать. И как-то её маскировать
Ага. Это, блин, в минус. На первой фотке влево, куда смотрит унитазный выход в стояк, узкая стена. И там, по положению входа, и будет унитаз. Душевой уголок будет стоять по фото вправо, на дальнем конце, и если вход будет под углом, то в сторону унитаза, придётся из труб от уголка кривулину выкладывать. И как-то её маскировать
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Bredonosec>> в рл - паша правильно сказал, мобильник вас убьет.
s.t.> тут война или где? Если поперся на выход с мобильником - ссзб.
Войны начала XXI века сильно отличаются от середины XX.
s.t.> тут война или где? Если поперся на выход с мобильником - ссзб.
Войны начала XXI века сильно отличаются от середины XX.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
PSS> Этого я и боялся. Значит для хранения общей информации все-таки менее надежный источник. И стационарные сервера лучше. И вариантов нет.. Эх как бы это совместить.
Зачем? Если ресурс хоть кому-то интересен и нужен, он итак будет доступен в сети. Если не нужен никому вообще — пусть себе выпиливается, не жалко.
PSS> Но возможно сейчас разработать гарантированный способ хранения (полностью автономный) уже математически невозможно..
Тут концептуальная проблема контроля. Или ты знаешь, что где хранится, можешь управлять этим, отсекая ненужное (ZeroNet), но при этом тебе требуется принудительная публикация ресурсов на начальном этапе — кто-то у тебя должен это всё утянуть. Или у тебя полная секретность, независимость и автономность, но ты никак не контролируешь наличие, доступность и время хранения ресурса (FreeNet). В последнем случае ещё и дичайшие тормоза, не позволяющие нормально и привычно работать. RetroShare в этом смысле ближе к ZN. Анонимность выше, управляемость ниже. Но эта сеть в широком смысле не разовьётся, потому что она f2f — общение только между доверенными узлами.
Зачем? Если ресурс хоть кому-то интересен и нужен, он итак будет доступен в сети. Если не нужен никому вообще — пусть себе выпиливается, не жалко.
PSS> Но возможно сейчас разработать гарантированный способ хранения (полностью автономный) уже математически невозможно..
Тут концептуальная проблема контроля. Или ты знаешь, что где хранится, можешь управлять этим, отсекая ненужное (ZeroNet), но при этом тебе требуется принудительная публикация ресурсов на начальном этапе — кто-то у тебя должен это всё утянуть. Или у тебя полная секретность, независимость и автономность, но ты никак не контролируешь наличие, доступность и время хранения ресурса (FreeNet). В последнем случае ещё и дичайшие тормоза, не позволяющие нормально и привычно работать. RetroShare в этом смысле ближе к ZN. Анонимность выше, управляемость ниже. Но эта сеть в широком смысле не разовьётся, потому что она f2f — общение только между доверенными узлами.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
PSS> А сколько сейчас занимает текстовая информация форума? Без картинок и прочего?
Гигабайт 7-10, наверное, в зависимости от формата хранения, учёта тегов/сниппетов и т.п.
Гигабайт 7-10, наверное, в зависимости от формата хранения, учёта тегов/сниппетов и т.п.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
GOGI> Я вообще не могу понять единственного слива на 50. Кроме как версий "стояк не рассчитан на унитаз" и "поставили что осталось на складе".
Я так понимаю, «классический раздельный санузел». В большом ванная, в малом — туалет. То, что площади большие, проектировщиков не смутило
Я так понимаю, «классический раздельный санузел». В большом ванная, в малом — туалет. То, что площади большие, проектировщиков не смутило
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Bredonosec> посмотрел - не понял, зачем там 2 трубы 50мм соединены? В чем логика? Вторая из кухни? Почему кругом? Что за замурованный след на стене?
Вторая труба из кухни. Кругом, потому что там вплотную с канализацией магистральный водопровод. Вот вокруг него и обвели.
Вторая труба из кухни. Кругом, потому что там вплотную с канализацией магистральный водопровод. Вот вокруг него и обвели.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
PSS> И в этом основная проблема нынешнего информационного поколения... Очень часто ресурс который, как кажется, мало кому нужен будет очень нужен потом. Но будет поздно. Или он может быть нужен постоянно, но редко.
И в ZeroNet у такого ресурса намного выше шансов. В клирнете ресурс живёт, пока интересен владельцу. В ZeroNet ресурс будет жить столько же, плюс сверх того, столько, сколько интересен хотя бы одному пользователю.
PSS> И потерю подобных ресурсов я видел уже не раз и не два.. Порой когда обнаруживается, что нужный ресурс потерян даже люди собираются, чтобы его воcстановить. Но все восстановить, порой, оказывается невозможно.
А уж если есть коллектив, то в ZN ресурс будет практически вечен
PSS> Да не нужна секретность. Причем здесь секретность?
Для многих это актуально. ZN как раз тем хорош, что позволяет выбирать между относительно высокой деперсонификацией (через Tor или даже i2p) и низкой безопасностью, но высокой скоростью (прямые соединения).
PSS> Меня интересует способ хранения хотя бы открытой и доступной информации. Желательно разноплановой. А здесь даже трекеры далеки от идеала.
Простые архивы? В ZeroNet есть хранилища, типа ZeroUp. Но тут оно не лучше любых торрент-трекеров, кроме того, что интегрировано в общую инфраструктуру, можно давать прямые ссылки на файлы, играть видео или музыку прямо со ссылки и т.п.
Видео — я как раз приводил пример массового выкладывания своего YouTube-архива
Тексты страниц — тут удобнее всего использовать блоги.
И в ZeroNet у такого ресурса намного выше шансов. В клирнете ресурс живёт, пока интересен владельцу. В ZeroNet ресурс будет жить столько же, плюс сверх того, столько, сколько интересен хотя бы одному пользователю.
PSS> И потерю подобных ресурсов я видел уже не раз и не два.. Порой когда обнаруживается, что нужный ресурс потерян даже люди собираются, чтобы его воcстановить. Но все восстановить, порой, оказывается невозможно.
А уж если есть коллектив, то в ZN ресурс будет практически вечен
PSS> Да не нужна секретность. Причем здесь секретность?
Для многих это актуально. ZN как раз тем хорош, что позволяет выбирать между относительно высокой деперсонификацией (через Tor или даже i2p) и низкой безопасностью, но высокой скоростью (прямые соединения).
PSS> Меня интересует способ хранения хотя бы открытой и доступной информации. Желательно разноплановой. А здесь даже трекеры далеки от идеала.
Простые архивы? В ZeroNet есть хранилища, типа ZeroUp. Но тут оно не лучше любых торрент-трекеров, кроме того, что интегрировано в общую инфраструктуру, можно давать прямые ссылки на файлы, играть видео или музыку прямо со ссылки и т.п.
Видео — я как раз приводил пример массового выкладывания своего YouTube-архива
Тексты страниц — тут удобнее всего использовать блоги.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Bredonosec> или тянуть 110 по углу от "туалета" во второе помещение
Санузлы не с общей стеной, разделены коридором И там по полу тёплый пол уложен.
Санузлы не с общей стеной, разделены коридором
И там по полу тёплый пол уложен.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
** Сообщение с ограниченным доступом **
** Сообщение с ограниченным доступом **
Сергей-4030> Я боюсь, что у тебя будет выбивать водяной затвор в душе.
Типа, при сливе в туалете, затвор в душе будет выбивать? А чем тогда врезка сверху поможет, не пойму, как это будет работать?
Типа, при сливе в туалете, затвор в душе будет выбивать? А чем тогда врезка сверху поможет, не пойму, как это будет работать?
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Invar> Анонимайзеры помогают?
Если анонимайзер в другой стране, «с которой выдачи нет» — то помогает. Я ж не могу знать реальный IP пользователя, только тот, с которого запрос идёт
Если анонимайзер в другой стране, «с которой выдачи нет» — то помогает. Я ж не могу знать реальный IP пользователя, только тот, с которого запрос идёт
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Invar> Мало сетевых библиотек?
В Клирнете файлохранилища все ненадёжны от слова абсолютно.
Торренты — да, жизнеспособны, пока их трекеры не умирают. Потом файлы-то доступны, а вот торрент на них фиг найдёшь.
В Клирнете файлохранилища все ненадёжны от слова абсолютно.
Торренты — да, жизнеспособны, пока их трекеры не умирают. Потом файлы-то доступны, а вот торрент на них фиг найдёшь.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
В покушении на президента Венесуэлы Мадуро были задействованы несколько БПЛА #06.08.2018 19:40 @Sergofan#06.08.2018 06:38
Sergofan> - возможно глушилки сотовой связи, но это уже проблема. Они ж ее и положат. Народ будет не в восторге, да и не только он.
Не просто не в восторге. На массовых мероприятиях глушить сотовую связь — иметь потенциальные трупы от того, что кто-то не смог вызвать скорую при сердечном приступе и т.п.
Sergofan> - учет серьезных частных дронов. Но это тоже проблема и ей пока не очень кто-то заморочился. И тоже не гарантия.
Дроны уже из сантехники делают:
Квадрокоптер для съёмки ИЗ САНТЕХНИКИ своими руками
В этом безумном выпуске попробуем построить КВАДРОКОПТЕР ИЗ ВОДОПРОВОДНЫХ ТРУБ! Вы не поверите, но эта штука летает, и летает весьма неплохо. При помощи этого квадрокоптера можно снимать видео, и вести контроль за съёмкой через дисплей! Ниже вы найдёте ссылку на плейлист, в котором я рассказывал о сборке квадрокоптера своими руками, со всеми настройками и подробностями.
Дальше будет больше
Не просто не в восторге. На массовых мероприятиях глушить сотовую связь — иметь потенциальные трупы от того, что кто-то не смог вызвать скорую при сердечном приступе и т.п.
Sergofan> - учет серьезных частных дронов. Но это тоже проблема и ей пока не очень кто-то заморочился. И тоже не гарантия.
Дроны уже из сантехники делают:
Квадрокоптер для съёмки ИЗ САНТЕХНИКИ своими руками
В этом безумном выпуске попробуем построить КВАДРОКОПТЕР ИЗ ВОДОПРОВОДНЫХ ТРУБ! Вы не поверите, но эта штука летает, и летает весьма неплохо. При помощи этого квадрокоптера можно снимать видео, и вести контроль за съёмкой через дисплей! Ниже вы найдёте ссылку на плейлист, в котором я рассказывал о сборке квадрокоптера своими руками, со всеми настройками и подробностями.
Дальше будет больше
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
GOGI> Судя по фотке типичный серый ПП
Ну, может быть. Как я говорил, я постучать не догадался
Поговорю с мастером.
Хреново, что пока выбор пока только из двух мастеров, один из которых весьма капризен. И долго выбирать и искать некогда, я тут только до конца августа
Ну, может быть. Как я говорил, я постучать не догадался
Поговорю с мастером.
Хреново, что пока выбор пока только из двух мастеров, один из которых весьма капризен. И долго выбирать и искать некогда, я тут только до конца августа
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
В покушении на президента Венесуэлы Мадуро были задействованы несколько БПЛА #06.08.2018 19:45 @Sergofan#06.08.2018 19:43
Sergofan> Дивный новый мир блин.
Прикинь, уровень генных модификаций уже вполне кухонный стал. Дорого пока ещё и оборудование отслеживается, но прогресс не остановить. Ещё через N лет пытливые школьники смогут вирусы (не компьютерные) дома в гараже собирать.
Прикинь, уровень генных модификаций уже вполне кухонный стал. Дорого пока ещё и оборудование отслеживается, но прогресс не остановить. Ещё через N лет пытливые школьники смогут вирусы (не компьютерные) дома в гараже собирать.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Balancer>> В Клирнете файлохранилища все ненадёжны от слова абсолютно.
Invar> Вопрос в надёжности комбинации из нескольких десятков хранилищ.
Если стоит задача просто сохранить удалённо файл — да, может быть надёжно. Если не задолбает проверять регулярно доступность. Множество файлов, да с регулярными проверками — это уже нереально. Ну и если делиться с другими пользователям — ссылки будут быстро протухать. Я постоянно на эти грабли натыкаюсь. Все ссылки почти дохлые.
Invar> Эээ, а базы?рекурсиярутрекер вроде лежал на рутрекере
Так это надо, опять же, заранее суетиться (при чём в особо крупных масштабах).
Invar> Вопрос в надёжности комбинации из нескольких десятков хранилищ.
Если стоит задача просто сохранить удалённо файл — да, может быть надёжно. Если не задолбает проверять регулярно доступность. Множество файлов, да с регулярными проверками — это уже нереально. Ну и если делиться с другими пользователям — ссылки будут быстро протухать. Я постоянно на эти грабли натыкаюсь. Все ссылки почти дохлые.
Invar> Эээ, а базы?
Так это надо, опять же, заранее суетиться (при чём в особо крупных масштабах).
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
PSS> Это только так кажется.В реальности, боюсь, время жизни будет равно времени жизни владельца. Речь про материалы, что редко требуются.
В клирнете время жизни ресурса, как правило, как раз равно минимуму из времени жизни владельца и сохранения им интереса к ресурсу. Не будет меня — Авиабаза проживёт месяц, до окончания оплаты хостинга.
Конечно, есть ещё всякие narod.ru, но там сильно не развернёшься. И, да, они могут жить долго. А могут и не долго. Или могут закрываться внезапно.
В ZN ресурс живёт тот же срок жизни/интереса автора (при чём интерес поддерживать проще, нужно только дисковое пространство, платить за хостинг не нужно) + сверх того время интереса хотя бы одного посетителя.
Balancer>> А уж если есть коллектив, то в ZN ресурс будет практически вечен
PSS> Слишком оптимистично.. Сам ЗН возможно и будет долго жить. Но вот редкая информация.. Которая, в течении времени, будет нужна людям но не постоянно.
Пока на практике в Клирнете информация пропадает чаще
PSS> Проблема торрент трекеров, что там ссылки часто умирают когда люди начинают освобождать диск. А если материал не топовый это может привести к его гибели. Например так случается с редкими документальными фильмами.
PSS> С хранением популярных фильмов нет проблем.
Ну, тут в ZN будет всё то же самое. Хранение фильмов не отличается принципиально от торрентов. Кроме того, что в ZN их непосредственно смотреть можно (в Web-форматах, конечно).
В клирнете время жизни ресурса, как правило, как раз равно минимуму из времени жизни владельца и сохранения им интереса к ресурсу. Не будет меня — Авиабаза проживёт месяц, до окончания оплаты хостинга.
Конечно, есть ещё всякие narod.ru, но там сильно не развернёшься. И, да, они могут жить долго. А могут и не долго. Или могут закрываться внезапно.
В ZN ресурс живёт тот же срок жизни/интереса автора (при чём интерес поддерживать проще, нужно только дисковое пространство, платить за хостинг не нужно) + сверх того время интереса хотя бы одного посетителя.
Balancer>> А уж если есть коллектив, то в ZN ресурс будет практически вечен
PSS> Слишком оптимистично.. Сам ЗН возможно и будет долго жить. Но вот редкая информация.. Которая, в течении времени, будет нужна людям но не постоянно.
Пока на практике в Клирнете информация пропадает чаще
PSS> Проблема торрент трекеров, что там ссылки часто умирают когда люди начинают освобождать диск. А если материал не топовый это может привести к его гибели. Например так случается с редкими документальными фильмами.
PSS> С хранением популярных фильмов нет проблем.
Ну, тут в ZN будет всё то же самое. Хранение фильмов не отличается принципиально от торрентов. Кроме того, что в ZN их непосредственно смотреть можно (в Web-форматах, конечно).
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
** Сообщение с ограниченным доступом **
PSS> Что делать в этом случае? Даже при наличии полной копии сайта, куда ее выкладывать? Вопрос сохранения стоит в полный рост.
О, если я правильно понял, там простой статический сайт, без всяких серверных скриптов. И такие сайты в ZN вообще никаких проблем нет сделать. Т.е. тупо делаешь пустой сайт, кладёшь файлы, исправляешь ссылки, если они не относительные, и сайт работает.
Сейчас есть некоторые проблемы с JavaScript из-за новых браузерных ограничений, но статика (включая Java-апплеты, если браузер их ещё поддерживает) будет работать.
О, если я правильно понял, там простой статический сайт, без всяких серверных скриптов. И такие сайты в ZN вообще никаких проблем нет сделать. Т.е. тупо делаешь пустой сайт, кладёшь файлы, исправляешь ссылки, если они не относительные, и сайт работает.
Сейчас есть некоторые проблемы с JavaScript из-за новых браузерных ограничений, но статика (включая Java-апплеты, если браузер их ещё поддерживает) будет работать.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Invar> И вставил...слегка модифицированну картинку. Щас Флибусту проверил и трекер - лежит файлик
Над Флибустой много народа работает, так что не удивительно, что она процветает
Над Флибустой много народа работает, так что не удивительно, что она процветает
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
PSS> Это выглядит красиво. В реальности все может оказаться иначе. Подождем. Также, насколько я понял, сторонний человек эту информацию может просто не найти. Если не уведет ссылки.
Это да. Слабый момент ZN. Ситуация, как в Интернете второй половины 1990-х, до всеобщего охвата поисковиками. Но там есть хорошие каталогизаторы ресурсов, так что сайты, владельцы которых не ленятся вносить их в каталогизаторы, вниманием не обделены Если, конечно, есть хоть что-то интересное.
PSS> Просто из-за того, что там информации на порядки меньше. Будет там храниться объем равный тому, что сейчас на серверах и тогда люди начнут чаще чистить винты, от непонятной информации.
Да, но тогда и пользователей будет намного больше, так что хоть кому-то и будет что-то достаточно интересно, чтобы не чистить винчестер. Тем более, что число пиров показывается. И, если видишь, что удаляемый тобой ресурс никем не поддерживается, то совесть может и позволить оставить его. А удалить то, что итак есть у сотен других
PSS> Другими словами, основную проблему она не решает..
В случае простых торрентов — да. Но это не единственный формат хранения
Это да. Слабый момент ZN. Ситуация, как в Интернете второй половины 1990-х, до всеобщего охвата поисковиками. Но там есть хорошие каталогизаторы ресурсов, так что сайты, владельцы которых не ленятся вносить их в каталогизаторы, вниманием не обделены
Если, конечно, есть хоть что-то интересное.PSS> Просто из-за того, что там информации на порядки меньше. Будет там храниться объем равный тому, что сейчас на серверах и тогда люди начнут чаще чистить винты, от непонятной информации.
Да, но тогда и пользователей будет намного больше, так что хоть кому-то и будет что-то достаточно интересно, чтобы не чистить винчестер. Тем более, что число пиров показывается. И, если видишь, что удаляемый тобой ресурс никем не поддерживается, то совесть может и позволить оставить его. А удалить то, что итак есть у сотен других
PSS> Другими словами, основную проблему она не решает..
В случае простых торрентов — да. Но это не единственный формат хранения
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
** Сообщение с ограниченным доступом **
** Сообщение с ограниченным доступом **
Bredonosec> и без предварительного предложения удалить посредством абьюза хостера или чего-нить еще?
Не, ну ты как из другой Вселенной Сейчас в новостях под последним шумом много всплывает таких дел. Если бы было предложение удалить, то и дел бы не было. Дела заводят без всяких предупреждений, человека ставят перед фактом.
Bredonosec> Ведь, как понимаю, преступление "длящееся" - это именно неудаление после указания удалить, так?
Нет. Суть длящегося преступления в том, что оно может быть актом совершённым давно, ещё до появления новых законов, но результат является преступлением сейчас, по новым законам. Поэтому мем, который был совершенно законно выложен в 2013 году, может быть противозаконным сегодня. Это не конфликтует с понятием «закон обратной силы не имеет». И поэтому сегодня могут наказывать за что-то, совершённое 5 лет назад, до введения новых законов и практик. И предлагать убрать никто не будет. Потому что задача не очистить Интернет, а показать свою активность через количество дел.
Bredonosec> угу.. только ты про россию.. а я про "свободный мир"...
Да, я только про Россию, конечно
Не, ну ты как из другой Вселенной
Сейчас в новостях под последним шумом много всплывает таких дел. Если бы было предложение удалить, то и дел бы не было. Дела заводят без всяких предупреждений, человека ставят перед фактом.Bredonosec> Ведь, как понимаю, преступление "длящееся" - это именно неудаление после указания удалить, так?
Нет. Суть длящегося преступления в том, что оно может быть актом совершённым давно, ещё до появления новых законов, но результат является преступлением сейчас, по новым законам. Поэтому мем, который был совершенно законно выложен в 2013 году, может быть противозаконным сегодня. Это не конфликтует с понятием «закон обратной силы не имеет». И поэтому сегодня могут наказывать за что-то, совершённое 5 лет назад, до введения новых законов и практик. И предлагать убрать никто не будет. Потому что задача не очистить Интернет, а показать свою активность через количество дел.
Bredonosec> угу.. только ты про россию.. а я про "свободный мир"...
Да, я только про Россию, конечно
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
В покушении на президента Венесуэлы Мадуро были задействованы несколько БПЛА #06.08.2018 21:28 @Sergofan#06.08.2018 19:47
Sergofan> Выкопать что ль поглубже блиндаж на даче. Нет, не поможет, но что-то же надо делать
Тут главное понять, что запретами ничего не добьёшься. Можно только немного отодвинуть появление проблемы. Но тогда она может навалиться позже, когда ты к ней будешь совсем не готов. Так что надо учиться что-то со всем этим делать, «пока оно маленькое».
Тут главное понять, что запретами ничего не добьёшься. Можно только немного отодвинуть появление проблемы. Но тогда она может навалиться позже, когда ты к ней будешь совсем не готов. Так что надо учиться что-то со всем этим делать, «пока оно маленькое».
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
