Oleg_Oleg: Все сообщения за 15 Июня 2017 года

O.O.>> Как может быть непригодным к войне оружие которое применяется и наносит ущерб противнику?
Старый> Легко.
На войне даже тривиальный булыжник пригоден,если им можно нанести ущерб противнику или защитится
O.O.>> тем более что противник воюет техникой с близкими ТТХ?
Старый> Всётаки похоже ты так и не сможешь понять в чём отличие танков с противопульной и противоснарядной бронёй. И всю свою аргументацию будешь строить на "я не способен понять".
Прекрасно все все понимают,и то что довоенные танки в массе своей вообще не соответствовали требованиям той войны,в сущности тебе уже несколько раз объясняли разницу между не соответствием и непригодностью,чего тебе еще надо то?
O.O.>> Ответь,пригодна ли к современной войне трехлинейная винтовка?
Старый> К

современной

войне не пригодна. Полностью.
А вот и зря ты так,ибо она может то чего недоступно по определению например СВДшке

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Wyvern-2> Русское "шпага" появилось от испанского "la espada" - т.е. МЕЧ
Совершенно верно меч,только от итальянского(что впрочем совершенно несущественно )
Wyvern-2> Те "шпаги" что мы знаем - это гражданское оружие. Облегченное для повседневной носки и борьбы с НЕ бронированным противником. На войну "шпаги" стали брать только во времена мушкетеров г-на Дюма
Те "дрючки "что укрепились в воображении людей благодаря кинопрому это вообще спортивный вариант,был еще и придворный вариант
Вообще шпага это меч с развитой гардой и защитой кисти руки,появился благодаря развитию огнестрельного оружия,например рейтару или кирасиру совершенно невозможно работать с пистолетом в латной перчатке,рубится без перчатки тож небезопасно,отсюда шпага

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

s.t.> Если что и оказалось непригодным к современной войне, так это офицерский корпус. Что, кстати, очень странно, поскольку СССР отвоевала финскую, испанскую. Да и действия вермахта во Франции не были тайной за семью печатями. Не говоря о Польше, где можно было впрямую сравнить РККА и вермахт.
Так получилось,что опыт полученый РККА был диаметрально противоположен "европейскому"например финская война была позиционной и совершенно не подходила под теорию глубокого боя-аналога блицкрига,в европе же немцы четко отработали по этому шаблону,наши и оказались на распутье...В СССР перед войной красноармейцев не учили даже окапываться,командиров не учили действовать в обороне,а уж о правильной организации отхода войск и заикнуться то было смерти подобно
Что до техники,так она была не хуже немецкой,ну чем например так уж сильно отличался устаревший СБ от современного Хейнкеля111?,замечательные мессеры расчитаные на вертикальный маневр элементарно вырубались в групповых свалках вокруг бомберов деревянными рус фанерами
Тут стоит говорить не столько о технике,сколько о соответствии теории-практике с последующими соотв орг выводами по технике что создавалась под опред теоритические выкладки.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Полл> Бои
Полл> Еще был опыт Испанской войны.
Полл> И наследие Гражданской
Так я о чем и говорю,что опыт то был противоречивым,видимо кто то умный всеж вспомнил и о 1-й мировой,быстро перешедшей в позиционную войну
Кстати сказать и во взаимоотношениях командного состава с рядовым все было не так уж и гладко,читал как то о докладной записке комиссара высокого ранга проводившего инспекции в войсках....короче говоря это стоило ему жизни,но вроде как меры начали принимать...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Wyvern-2> Говорят, что благодаря артиллерии Она появилась на поле боя каГбэ на сто
Ну спорить не буду, большинство источников как то ассоциируют шпагу с рейтарами,иногда даже называя ее рейтарским мечем(в России ее именно рейтары исп,остальные предпочитали сабли)что интересно примерно в это же время появляется шотландский палаш,я думаю что все ж пистолеты виноваты полевая то арта появилась чуть позже,а до того пушки укатить сложно было с осадных позиций,да и пушкари были дороги что б их в рукопашных укладывать
Вот некоторые несознательные"товарищи"с пеной у рта доказывают что шпагами только кололи и пробивали,интересно они вообще видели например шпаги с лезвиями типа "фламберг"?ух они и "редиски"

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

ждан72> так и стрелы. были бронебойные, были охотничьи, были и "противопехотные" против не бронированных (легко бронированных) простолюдинов.
Спорить не стану,мы стреляли метров на 30 чем то вроде как на картинке,в дерево они залазили чуть глубже наконечника, усилие на арбалете ну всяко не меньше 100кг,натягивали козьей ножкой,вот жаль по железяке не догадались попробовать

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Wyvern-2> Вижу на рисунке длинный обоюдоострый меч со сложной гардой

Там вообщето испанский кирасир со шпагой и писталетами а на заднем плане пикинеры идут видать свои ущербные терции строить,бедные испанские мушкетеры опять их французские рейтары перережут как поросят

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

excorporal> Это валлон (см. название файла).
Я понял что это бельгиец из испанского полка тяжелой кавалерии

excorporal> Еще рано для "опять" (если допустим, что "Дюма" означает "время Ришелье").

Проблема терций была как раз в том что мушкетеров там регулярно вырубали отрезая от пикинеров,кавалерия срезала "квадраты"стрелков не трогая строй пикинеров
Кстати сказать время "Дюма"означает и время Мазарини т.е 1643г битва при Рокруа

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

s.t.> А вот не факт, темп стрельбы никакой. Если верить кино, то Наполеон весьма удачно это факт
может не стоит так полагаться на кино?под Кунерсдорфом шуваловские единороги давали два выстрела в минуту и активно перемещались,а ко времени Наполеона система Грибоваля была признана и принята почти во всей Европе

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

O.O.>> Кстати сказать время "Дюма"означает и время Мазарини
excorporal> Это уже не торт Дюма...
тогда стоит говорить о временах Ришелье или Мазарини тем более что Рокруа это год после смерти Ришелье

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Полл> Поэтому они - первая страна, создавшая промежуточный патрон и принявшая его на вооружение, а так же несколько типов оружия под него.

Они это кто?кажись только у американов был в товарных количествах карабин с промежуточным патроном.

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

s.t.> А более ранние орудия были тяжелее, да и потом, в единороге весьма озаботились скорострельностью. Вот и результат.

да,до шуваловских единорогов говорить о полевой артиллерии можно лиш достаточно условно

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

t.> Попенкер не поймет, хехе,

сам ты унылый писака и юмор у тебя такой же

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение