-
Zybrilka: Все сообщения за 31 Октября 2014 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ||
| 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 |
| 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 |
| 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 |
| 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
Bredonosec> грамотных технических специалистов в рф достаточно еще, так что, отпадает ))
Bredonosec> я вообще не думаю, что ядерные державы решатся на эскалацию конфликта до ядерного.
Первое противоречит второму. Или РФ участвует в конфликте (против кого?), или не участвует.
Тогда снова возвращаемся к печке - конфликт какого уровня рассматриваем, кого против кого?
Партизанская война в джунглях, где мини-БПЛА применять надо очень уметь (а кроме примитивной видеокамеры он ничего и не поднимет), или в городе, где управлять легким девайсом не каждый оператор сможет ("умный" автопилот, реагирующий на внезапные завихрения от застройки, уменьшит полезную нагрузку).
Если с одной стороны участвует регулярная армия, с артиллерией и другой поддержкой - один расклад. Две банды осаждают сельскую пивную на конкурентной основе - им БПЛА не поможет. А если они доросли до уровня грамотного использования такой техники, то это вроде уже и не банды.
Слишком много штампов задает Голливуд, не надо на них вестись.
Есть ресурсы, есть потребность, значит необходимо развивать и применять. Есть только желание и чуток бабла - получится пустая трата денег.
Ты же сам чуть выше говорил, что надо учитывать граничные условия применения любой сложной техники. А БПЛА, даже если он продается в магазине, простым быть не может. Причем даже "магазинный" будет использоваться на единицы процентов от возможного "КПД", если им рулить будут новички-любители. Толковый оператор (способный адекватно отреагировать на любую внештатку) обойдется заказчику дороже любого дрона.
Bredonosec> я вообще не думаю, что ядерные державы решатся на эскалацию конфликта до ядерного.
Первое противоречит второму. Или РФ участвует в конфликте (против кого?), или не участвует.
Тогда снова возвращаемся к печке - конфликт какого уровня рассматриваем, кого против кого?
Партизанская война в джунглях, где мини-БПЛА применять надо очень уметь (а кроме примитивной видеокамеры он ничего и не поднимет), или в городе, где управлять легким девайсом не каждый оператор сможет ("умный" автопилот, реагирующий на внезапные завихрения от застройки, уменьшит полезную нагрузку).
Если с одной стороны участвует регулярная армия, с артиллерией и другой поддержкой - один расклад. Две банды осаждают сельскую пивную на конкурентной основе - им БПЛА не поможет. А если они доросли до уровня грамотного использования такой техники, то это вроде уже и не банды.
Слишком много штампов задает Голливуд, не надо на них вестись.
Есть ресурсы, есть потребность, значит необходимо развивать и применять. Есть только желание и чуток бабла - получится пустая трата денег.
Ты же сам чуть выше говорил, что надо учитывать граничные условия применения любой сложной техники. А БПЛА, даже если он продается в магазине, простым быть не может. Причем даже "магазинный" будет использоваться на единицы процентов от возможного "КПД", если им рулить будут новички-любители. Толковый оператор (способный адекватно отреагировать на любую внештатку) обойдется заказчику дороже любого дрона.
Это сообщение редактировалось 31.10.2014 в 01:21
инфо
инструменты
Bredonosec> Если на рф нападают, то "не участвовать" немножко не получится, вы не считаете?
Тема про БПЛА начата в 2006 году. Оживилась она после сообщения:
кщееш> война на Украине кардинально изменило отношение к БПЛА ближнего радиуса.
кщееш> сто лет назад в авиации происходило нечто подобное.
Где здесь хоть слово про участие конкретно РФ в БД?
Поэтому вопрос ниже:
Zybrilka>> Тогда снова возвращаемся к печке - конфликт какого уровня рассматриваем, кого против кого?
Рассматривать как демагогию не могу при всем желании.
Bredonosec> простите, но это уже демагогия про число ангелов на конце иглы.
Увы, не катит твое определение. Кстати, если не путаю, на Авиабазе обращение на "вы" определяло негативное отношение к собеседнику? Чем я тебе насолил?
Bredonosec> Во-первых, рф всё равно отступать некуда, во-вторых, в любой войне бпла крайне полезны. Привести пример конфликта, где выгодно в одностороннем порядке не применять их, я вас просил, но вы не привели.
Снова РФ. Ну был конфликт у РФ с Грузией, там что, отступать было некуда, "позади Москва!" (тм), так что ли? И что решило кардинально применение БПЛА с обеих сторон в войне 888?
Где я говорил, что кому-то НЕ выгодно применять БПЛА, раз уж они есть, доступны по цене, количеству и качеству операторов?
Тогда прошу в ответ назвать страну, где этих дронов как грязи, и они реально заменили все остальные ЛА. Требование будет адекватно твоему, согласись?
Хотелка у любого военного безразмерная, это тоже аксиома. "Дайте две!" - это не про военных, они попросят все, сразу, и без хлеба.
Только не все могут себе позволить рационально использовать хотя бы то, что уже есть. В силу вполне объективных причин. Примеров тому не счесть. Что у нас, что в любой другой стране и армии.
Цитаты из аналитической записки, послужившей возобновлению темы, актуальны для ВС уровня наших, наших основных противников, некоторых пока нейтралов, не заявивших о себе конкретным союзником/противником, вроде Китая, Индии.
Как показывает практика, армия уровня ВСУ уже не может использовать такие девайсы с необходимой отдачей. Что свой задел, что подачки со стола "оплота демократии".
Претензий к работе БПЛА в горячих точках, вроде Афгана, Ближнего Востока, у пользователей (ВС США, Израиля) хватает. Что тогда говорить о разных мелких армиях и НВФ?
Пройдет время, накопят опыт, технику, людей, умеющих юзать девайсы... Вот тогда можно будет говорить о шировком распространении и применении. Но и тогда планирование будет на примерах прошлых конфликтов. Что, в некоторой степени, даже хорошо. Поскольку примерами будут служить ограниченные конфликты и войны, а не Третья Мировая (горячая). Есть шансы, что она не состоится.
Никто ведь не опровергает пользу от холодильников. Но кто потащит его на Северный Полюс?
Тема про БПЛА начата в 2006 году. Оживилась она после сообщения:
кщееш> война на Украине кардинально изменило отношение к БПЛА ближнего радиуса.
кщееш> сто лет назад в авиации происходило нечто подобное.
Где здесь хоть слово про участие конкретно РФ в БД?
Поэтому вопрос ниже:
Zybrilka>> Тогда снова возвращаемся к печке - конфликт какого уровня рассматриваем, кого против кого?
Рассматривать как демагогию не могу при всем желании.
Bredonosec> простите, но это уже демагогия про число ангелов на конце иглы.
Увы, не катит твое определение. Кстати, если не путаю, на Авиабазе обращение на "вы" определяло негативное отношение к собеседнику? Чем я тебе насолил?
Bredonosec> Во-первых, рф всё равно отступать некуда, во-вторых, в любой войне бпла крайне полезны. Привести пример конфликта, где выгодно в одностороннем порядке не применять их, я вас просил, но вы не привели.
Снова РФ. Ну был конфликт у РФ с Грузией, там что, отступать было некуда, "позади Москва!" (тм), так что ли? И что решило кардинально применение БПЛА с обеих сторон в войне 888?
Где я говорил, что кому-то НЕ выгодно применять БПЛА, раз уж они есть, доступны по цене, количеству и качеству операторов?
Тогда прошу в ответ назвать страну, где этих дронов как грязи, и они реально заменили все остальные ЛА. Требование будет адекватно твоему, согласись?
Хотелка у любого военного безразмерная, это тоже аксиома. "Дайте две!" - это не про военных, они попросят все, сразу, и без хлеба.
Только не все могут себе позволить рационально использовать хотя бы то, что уже есть. В силу вполне объективных причин. Примеров тому не счесть. Что у нас, что в любой другой стране и армии.
Цитаты из аналитической записки, послужившей возобновлению темы, актуальны для ВС уровня наших, наших основных противников, некоторых пока нейтралов, не заявивших о себе конкретным союзником/противником, вроде Китая, Индии.
Как показывает практика, армия уровня ВСУ уже не может использовать такие девайсы с необходимой отдачей. Что свой задел, что подачки со стола "оплота демократии".
Претензий к работе БПЛА в горячих точках, вроде Афгана, Ближнего Востока, у пользователей (ВС США, Израиля) хватает. Что тогда говорить о разных мелких армиях и НВФ?
Пройдет время, накопят опыт, технику, людей, умеющих юзать девайсы... Вот тогда можно будет говорить о шировком распространении и применении. Но и тогда планирование будет на примерах прошлых конфликтов. Что, в некоторой степени, даже хорошо. Поскольку примерами будут служить ограниченные конфликты и войны, а не Третья Мировая (горячая). Есть шансы, что она не состоится.
Никто ведь не опровергает пользу от холодильников. Но кто потащит его на Северный Полюс?
кщееш> Мне кажется , коллеги, ошибочно вести речь о бпла разных классов как об одной теме.
Полностью согласен.
кщееш> Обучение операторов двухнедельные курсы . Несколько раз на усложнение задач . От ручного управления до программирования полетного задания .
Хотелось бы уточнить.
Операторов готовят из личного состава, или гражданских с нуля тоже?
Что-то сильно кажется, что во втором случае будут форс-мажоры в боевой обстановке именно с операторами (7 км - это совсем рядом с передовой/периметром).
кщееш> После тренировок и задач с зубром, беркутом, цсн, 45 полком и прочими - люди требуют дальше. Что могли поставили , На дальше пока нет средств . Ждать Когда ВПК заинтересуется не приходится. Тема не капиталоемкая.))
Ну, при желании попильную тему можно создать на ровном месте, было бы желание. Увы...
Так что еще не известно, хорошо это, или плохо, что кто-то не приложил к этой теме загребущие ручки.
Хотя всем должно быть понятно, что ВС РФ такие девайсы нужны. И они способны их освоить, а потом и юзать с хорошей отдачей. Если им не мешать, путем выдачи ЦУ с самых верхов, где забыли, что такое воевать самому, а не приказы через тырнет отдавать...
Вот с БПЛА дальнего действия вопросов больше. Степень их нужности для ВС РФ. Дистанционное оружие, относительно дешевое, позволяющее обходиться без участия человека в зоне воздействия оружия противника - оно как бы хорошо. Для того, кто собирается воевать с удаленным противником. Есть у нас такой? Как бы хватает таких заклятых друзей. Но есть сомнения, что с давно определившимся врагом (НАТО) мы будем (если вообще будем) воевать обычным оружием. А через океан вести разведку - чем спутники хуже? Дороже? БПЛА межконтинетального класса маленьким не сделаешь. А сбить его будет проще, чем спутник. Так что тут надо считать, прикидывать. Ставить ему задачу только на разведку/целеуказание - как бы не вышло затратнее, чем иметь спутники в достаточном количестве. Хотя в случае БП те и другие помогут мало.
Полностью согласен.
кщееш> Обучение операторов двухнедельные курсы . Несколько раз на усложнение задач . От ручного управления до программирования полетного задания .
Хотелось бы уточнить.
Операторов готовят из личного состава, или гражданских с нуля тоже?
Что-то сильно кажется, что во втором случае будут форс-мажоры в боевой обстановке именно с операторами (7 км - это совсем рядом с передовой/периметром).
кщееш> После тренировок и задач с зубром, беркутом, цсн, 45 полком и прочими - люди требуют дальше. Что могли поставили , На дальше пока нет средств . Ждать Когда ВПК заинтересуется не приходится. Тема не капиталоемкая.))
Ну, при желании попильную тему можно создать на ровном месте, было бы желание. Увы...
Так что еще не известно, хорошо это, или плохо, что кто-то не приложил к этой теме загребущие ручки.
Хотя всем должно быть понятно, что ВС РФ такие девайсы нужны. И они способны их освоить, а потом и юзать с хорошей отдачей. Если им не мешать, путем выдачи ЦУ с самых верхов, где забыли, что такое воевать самому, а не приказы через тырнет отдавать...
Вот с БПЛА дальнего действия вопросов больше. Степень их нужности для ВС РФ. Дистанционное оружие, относительно дешевое, позволяющее обходиться без участия человека в зоне воздействия оружия противника - оно как бы хорошо. Для того, кто собирается воевать с удаленным противником. Есть у нас такой? Как бы хватает таких заклятых друзей. Но есть сомнения, что с давно определившимся врагом (НАТО) мы будем (если вообще будем) воевать обычным оружием. А через океан вести разведку - чем спутники хуже? Дороже? БПЛА межконтинетального класса маленьким не сделаешь. А сбить его будет проще, чем спутник. Так что тут надо считать, прикидывать. Ставить ему задачу только на разведку/целеуказание - как бы не вышло затратнее, чем иметь спутники в достаточном количестве. Хотя в случае БП те и другие помогут мало.
Вопрос от "чайника".
Есть ли возможность стационарной эксплуатации модуля с ПУ, без приводов вращения модуля? И без "личной" РЛС на каждом таком модуле. То есть минимум 2-4 модуля с 8-ю ПУ обслуживаются одной РЛС (в идеале 8-10 ПУ на 1 РЛС). Кабина управления тоже одна на систему из 2-10 ПУ.
Вопрос мобильности не волнует, как и привязка к текущим потребностям ВС РФ. Интересует чисто техническая возможность такого использования ЗРК "Тор".
Какие критически важные агрегаты расположены под вращающимся модулем с ПУ и РЛС? Без них ПУ смогут осуществлять запуски по целеуказаниям от единой РЛС?
Заранее спасибо за ответы.
Есть ли возможность стационарной эксплуатации модуля с ПУ, без приводов вращения модуля? И без "личной" РЛС на каждом таком модуле. То есть минимум 2-4 модуля с 8-ю ПУ обслуживаются одной РЛС (в идеале 8-10 ПУ на 1 РЛС). Кабина управления тоже одна на систему из 2-10 ПУ.
Вопрос мобильности не волнует, как и привязка к текущим потребностям ВС РФ. Интересует чисто техническая возможность такого использования ЗРК "Тор".
Какие критически важные агрегаты расположены под вращающимся модулем с ПУ и РЛС? Без них ПУ смогут осуществлять запуски по целеуказаниям от единой РЛС?
Заранее спасибо за ответы.
Идиот он, этот Пореченков, ИМХО.
Не приглашают сниматься, решил таким образом себя пропиарить?
И какое отношение он имеет к прессе?
Не приглашают сниматься, решил таким образом себя пропиарить?
И какое отношение он имеет к прессе?
Bredonosec> - если все эти меры не принесли желаемого результата, а война сулит принести его - тогда горячая война.
Примерно с конца 1965, когда в США были развернуты все 650 шахт с МБР "Минитмэн-1" и до примерно 1972, когда у нас полностью развернули шахты с УР-100 и Р-36 первых модификаций (по сравнению с их ПЛАРБ наши РПКСН развертывались с большим опозданием и в меньшем количестве). Вот тогда США могли выиграть "горячую фазу" с минимальным уроном для своей территории. Европе в любом случае пришел бы кирдык, Р-12 и Р-14 (до поступления в 1976 на вооружения первой модификации "Пионера") хватало, чтобы забыть про Европу, от слова совсем.
В таком случае современная экономическая модель продолжала бы работать, даже в более лучших, для США, условиях.
После 1972 ответно-встречный удар выносил США в Средние века (ну и всех остальных до кучи, включая СССР, естественно).
Сейчас тем более не прокатывает ядерный БП, не будет победителей, вместо денег останется меновая торговля, проедание запасов, схованных в дальних закромах.
Кстати, до сих пор не могу понять, почему С.Анисимов в своих "Абрамсы" в Химках" принял модель БД без применения ЯО. Но это уже офф-топ для этой темы...
Примерно с конца 1965, когда в США были развернуты все 650 шахт с МБР "Минитмэн-1" и до примерно 1972, когда у нас полностью развернули шахты с УР-100 и Р-36 первых модификаций (по сравнению с их ПЛАРБ наши РПКСН развертывались с большим опозданием и в меньшем количестве). Вот тогда США могли выиграть "горячую фазу" с минимальным уроном для своей территории. Европе в любом случае пришел бы кирдык, Р-12 и Р-14 (до поступления в 1976 на вооружения первой модификации "Пионера") хватало, чтобы забыть про Европу, от слова совсем.
В таком случае современная экономическая модель продолжала бы работать, даже в более лучших, для США, условиях.
После 1972 ответно-встречный удар выносил США в Средние века (ну и всех остальных до кучи, включая СССР, естественно).
Сейчас тем более не прокатывает ядерный БП, не будет победителей, вместо денег останется меновая торговля, проедание запасов, схованных в дальних закромах.
Кстати, до сих пор не могу понять, почему С.Анисимов в своих "Абрамсы" в Химках" принял модель БД без применения ЯО. Но это уже офф-топ для этой темы...
Alexandr-RЭД> Головачев это был уже следующий уровень.
Уровень чего?
В.Головачев начал публиковаться еще в СССР, хотя и в местных издательствах. Первая книга "Черный человек" в Москве долго была редкостью.
Хронология издания первых его книг:
1989 Особый контроль
1990 Реквием Машине времени
1990 Чёрный человек. Книга 1
1991 Возвращение блудного конструктора [= Большой выстрел]
1991 Дети вечности [= Запределье; Большой выстрел]
1991 Пришествие [= Игра с огнем]
1993 Чёрный человек
1993 Чёрный человек. Книга 2
То есть примерно по 1993 - это "старые запасы".
Раз уж тут вспоминают советскую фантастику, то можно сделать список серийных изданий. Пусть они давно и существуют на других, специализированных сайтах.
А потом сравнить с современными сериями, если это не будет противоречить правилам раздела. Получится интересное сравнение.
И заодно по журналам, где печатали/печатают фантастику (любую, от "твердой НФ" до фэнтези и вампирятины). В отличие от серий с журналами сейчас печально, раньше, при всей цензуре и контроле гораздо больше изданий регулярно выделяло место под фантастику.
Уровень чего?
В.Головачев начал публиковаться еще в СССР, хотя и в местных издательствах. Первая книга "Черный человек" в Москве долго была редкостью.
Хронология издания первых его книг:
1989 Особый контроль
1990 Реквием Машине времени
1990 Чёрный человек. Книга 1
1991 Возвращение блудного конструктора [= Большой выстрел]
1991 Дети вечности [= Запределье; Большой выстрел]
1991 Пришествие [= Игра с огнем]
1993 Чёрный человек
1993 Чёрный человек. Книга 2
То есть примерно по 1993 - это "старые запасы".
Раз уж тут вспоминают советскую фантастику, то можно сделать список серийных изданий. Пусть они давно и существуют на других, специализированных сайтах.
А потом сравнить с современными сериями, если это не будет противоречить правилам раздела. Получится интересное сравнение.
И заодно по журналам, где печатали/печатают фантастику (любую, от "твердой НФ" до фэнтези и вампирятины). В отличие от серий с журналами сейчас печально, раньше, при всей цензуре и контроле гораздо больше изданий регулярно выделяло место под фантастику.
s.t.> Боевиков, вестимо. До того все было "научнее" и стерильнее.
Точно "стерильнее"? Или все же качеством выше?
Александр Мирер.
Главный полдень 1969
Дом скитальцев 1976
У меня девять жизней 1969
Кирилл Домбровский
Как писатель-фантаст известен детской повестью «Остров неопытных физиков» (первое издание 1966 год), и повестью «Серые муравьи». Первоначально повесть печаталaсь в двух выпусках альманаха «Мир приключений» (за 1969-й и 1973-й годы), а отдельным изданием она вышла только в 2010 году.
Зиновий Юрьев
Белое снадобье 1973
Полная переделка 1975
Быстрые сны 1977
Это то, что бегло вспомнил.
Детлитовские "Миры приключений", там тоже фантбоевиков хватало, хороших тоже. Не сравнить с чтивом, которое гонят сейчас издатели, заменяя тиражи ассортиментом из авторов, которые пары слов связать не могут...
И все это ДО начала публикаций Головачева. Который быстро понял, с какой стороны у бутерброда масло. И начал гнать откровенную лажу, вроде "СМЕРШ-2" и его убогие продолжения.
И "чтобы два раза не ходить" (тм)
Журналы СССР и СНГ
(NB: Список в порядке первого издания)
«Уральский следопыт» (1935, 1958—)
«Искатель» (1962—)
«Приключения и фантастика» («ПиФ», 1989—1992, 1996—1997)
«Если» (1991—2012)
«Фантакрим-МЕГА» (1991—1998)
«Интеркомъ» (1991—1994)
«Икар» (1992—1993)
«Лавка фантастики» (1997—2001?)
«Империя» (1998)
«Звёздная дорога» (2002—2003)
«Полдень. XXI век» (2002—2013)
«Мир фантастики» (2003—)
«Реальность фантастики» (2003—2009)
«Фанданго» (2005—)
«РБЖ Азимут» (2006—)
«Український фантастичний оглядач (УФО)» (2007—2012)
«FANтастика» (2007—2008)
Список явно не полный. Вики (тормоза они, вечные.) не включает в список ХиЖ, ЮТ, ТМ. Хотя тот же "Мир фантастики" имеет разделы ну совсем не по фантастике.
Если склероз не изменяет, то и в "Подвиге" (приложение к ж."Сельская молодежь") фантастика пару раз мелькала. Не помню уже, наша или переводная.
И хотелось бы уточнить - советская, это значит авторы из СССР, или та фантлитература, которая издавалась в СССР? Тогда одна серия "Зарубежная фантастика" изд. "Мир" чего стоит. Там отбор был на пять с плюсом.
Точно "стерильнее"? Или все же качеством выше?
Александр Мирер.
Главный полдень 1969
Дом скитальцев 1976
У меня девять жизней 1969
Кирилл Домбровский
Как писатель-фантаст известен детской повестью «Остров неопытных физиков» (первое издание 1966 год), и повестью «Серые муравьи». Первоначально повесть печаталaсь в двух выпусках альманаха «Мир приключений» (за 1969-й и 1973-й годы), а отдельным изданием она вышла только в 2010 году.
Зиновий Юрьев
Белое снадобье 1973
Полная переделка 1975
Быстрые сны 1977
Это то, что бегло вспомнил.
Детлитовские "Миры приключений", там тоже фантбоевиков хватало, хороших тоже. Не сравнить с чтивом, которое гонят сейчас издатели, заменяя тиражи ассортиментом из авторов, которые пары слов связать не могут...
И все это ДО начала публикаций Головачева. Который быстро понял, с какой стороны у бутерброда масло. И начал гнать откровенную лажу, вроде "СМЕРШ-2" и его убогие продолжения.
И "чтобы два раза не ходить" (тм)
Журналы СССР и СНГ
(NB: Список в порядке первого издания)
«Уральский следопыт» (1935, 1958—)
«Искатель» (1962—)
«Приключения и фантастика» («ПиФ», 1989—1992, 1996—1997)
«Если» (1991—2012)
«Фантакрим-МЕГА» (1991—1998)
«Интеркомъ» (1991—1994)
«Икар» (1992—1993)
«Лавка фантастики» (1997—2001?)
«Империя» (1998)
«Звёздная дорога» (2002—2003)
«Полдень. XXI век» (2002—2013)
«Мир фантастики» (2003—)
«Реальность фантастики» (2003—2009)
«Фанданго» (2005—)
«РБЖ Азимут» (2006—)
«Український фантастичний оглядач (УФО)» (2007—2012)
«FANтастика» (2007—2008)
Список явно не полный. Вики (тормоза они, вечные.
) не включает в список ХиЖ, ЮТ, ТМ. Хотя тот же "Мир фантастики" имеет разделы ну совсем не по фантастике. Если склероз не изменяет, то и в "Подвиге" (приложение к ж."Сельская молодежь") фантастика пару раз мелькала. Не помню уже, наша или переводная.
И хотелось бы уточнить - советская, это значит авторы из СССР, или та фантлитература, которая издавалась в СССР? Тогда одна серия "Зарубежная фантастика" изд. "Мир" чего стоит. Там отбор был на пять с плюсом.
Это сообщение редактировалось 31.10.2014 в 20:54
Серокой> О... кризис жанра-то какой ныне у режиссёров... Римейк "Посредника"!
Серокой> Посредник
Первый фильм, на мой вкус (очень субъективный) "убил книгу". И снят он только по первой части.
Новый даже боюсь смотреть, после увиденного трейлера... Б-р-р-р. Там от книги почти ничего не соталось, осовременили, добавили отсебятины...
Для нашей фантастики тех времен роман оказался весьма необычным. Как же так, пришельцы оказались ни разу не "братьями" (актуально? ). Прилетели завоевать Землю, причем без всяких супербомб. ЯО они сами опасаются.
Бушков позже продолжил рассказом и повестью:
1981 Варяги без приглашения (завоевание изобилием)
1982 Дождь над океаном (фантдетектив, почти переходящий в фантбоевик, но без особых "рукомашеств и дрыгоножеств" (тм). Пришельцы снова "не братья", но получают по сусалам от спешно созданной спецслужбы.)
Евгений Лукин. Один из самых титулованных российских писателей. (можно посмотреть награды хотя бы за 2000-й:
Звёздный Мост, 2000 // Лучший роман. 2 место
—> Алая аура протопарторга (2000)
Интерпресскон, 2000 // Сверхкороткий рассказ
—> Конец ледникового периода (1998)
Звёздный Мост, 2000 // Философский камень
Интерпресскон, 2000 // Малая форма (рассказ)
—> В Стране Заходящего Солнца (1999)
Бронзовая Улитка, 2000 // Малая форма
—> В Стране Заходящего Солнца (1999)
Интерпресскон, 2000 // Критика / публицистика
—> История одной подделки, или Подделка одной истории (1999)
Странник, 2000 // Малая форма
—> В Стране Заходящего Солнца (1999)
Сигма-Ф, 2000 // Малая форма, рассказы и циклы рассказов
—> В Стране Заходящего Солнца (1999))
За некоторые книги награждали не один раз.
Великолепные "Миссионеры", попаданцы-"антипрогрессоры".
Миссионеры (1989) // Соавтор: Любовь Лукина
И снова пришельцы-"не братья".
1987 Когда отступают ангелы [= Разные среди разных] // Соавтор: Любовь Лукина
Не скажу, что ярый фанат Лукина, особенно его вещей 90-х и далее. Лучше всего, на мой вкус, у него получалось писать с женой, Л.Лукиной. Но тут каждый пусть выбирает сам. Мне так и продолжение "Миссионеров" не очень понравилось.
Опять же, сейчас рассказы почти не встретишь на прилавке, если только в журналах, или в редких (2-3 от всех издательств за год!) сборниках, как правило тематических от разных авторов. В тырнете - сколько угодно, но в бумаге - редкость нынче.
Fakir> "Спящий джинн" с "Демоном" отдельной книжкой выходили в каком-то украинском, что ли, издательстве (но на русском, ессно) чуть ли не в 86-м (лень искать проверять). Но не позже 1987-88.
Да, Днепропетровское издательство, сборничек в бумажной обложке. В "обменниках" Москвы шел по высшей категории, тираж тысяч 30 (склероз подкрался незаметно...
)
Серокой> Посредник
Первый фильм, на мой вкус (очень субъективный) "убил книгу". И снят он только по первой части.
Новый даже боюсь смотреть, после увиденного трейлера... Б-р-р-р. Там от книги почти ничего не соталось, осовременили, добавили отсебятины...
Для нашей фантастики тех времен роман оказался весьма необычным. Как же так, пришельцы оказались ни разу не "братьями" (актуально?
). Прилетели завоевать Землю, причем без всяких супербомб. ЯО они сами опасаются.Бушков позже продолжил рассказом и повестью:
1981 Варяги без приглашения (завоевание изобилием)
1982 Дождь над океаном (фантдетектив, почти переходящий в фантбоевик, но без особых "рукомашеств и дрыгоножеств" (тм). Пришельцы снова "не братья", но получают по сусалам от спешно созданной спецслужбы.)
Евгений Лукин. Один из самых титулованных российских писателей. (можно посмотреть награды хотя бы за 2000-й:
Звёздный Мост, 2000 // Лучший роман. 2 место
—> Алая аура протопарторга (2000)
Интерпресскон, 2000 // Сверхкороткий рассказ
—> Конец ледникового периода (1998)
Звёздный Мост, 2000 // Философский камень
Интерпресскон, 2000 // Малая форма (рассказ)
—> В Стране Заходящего Солнца (1999)
Бронзовая Улитка, 2000 // Малая форма
—> В Стране Заходящего Солнца (1999)
Интерпресскон, 2000 // Критика / публицистика
—> История одной подделки, или Подделка одной истории (1999)
Странник, 2000 // Малая форма
—> В Стране Заходящего Солнца (1999)
Сигма-Ф, 2000 // Малая форма, рассказы и циклы рассказов
—> В Стране Заходящего Солнца (1999))
За некоторые книги награждали не один раз.
Великолепные "Миссионеры", попаданцы-"антипрогрессоры".
Миссионеры (1989) // Соавтор: Любовь Лукина
И снова пришельцы-"не братья".
1987 Когда отступают ангелы [= Разные среди разных] // Соавтор: Любовь Лукина
Не скажу, что ярый фанат Лукина, особенно его вещей 90-х и далее. Лучше всего, на мой вкус, у него получалось писать с женой, Л.Лукиной. Но тут каждый пусть выбирает сам. Мне так и продолжение "Миссионеров" не очень понравилось.
Опять же, сейчас рассказы почти не встретишь на прилавке, если только в журналах, или в редких (2-3 от всех издательств за год!) сборниках, как правило тематических от разных авторов. В тырнете - сколько угодно, но в бумаге - редкость нынче.
Fakir> "Спящий джинн" с "Демоном" отдельной книжкой выходили в каком-то украинском, что ли, издательстве (но на русском, ессно) чуть ли не в 86-м (лень искать проверять). Но не позже 1987-88.
Да, Днепропетровское издательство, сборничек в бумажной обложке. В "обменниках" Москвы шел по высшей категории, тираж тысяч 30 (склероз подкрался незаметно...
)
Monya> Вообще-то эта Вещь называлась "Обитаемый остров".
А за сценарий к фильму Дяченок надо приговорить к десяти годам расстрела, холостыми патронами над ухом. Из нормальной книги сделали УГ-фильм, ну и Федя, как режиссер, оторвался от души, кромсая по живому...
Что касается вообще Стругацких, то на правах ИМХО:
"Путь на Амальтею", "Стажеры" и "Хищные вещи века". Дальше они могли бы уже ничего не писать. Все что нужно - сказали.
Пусть я и вырос на них (первая книга, купленная на сэкономленные от школьностоловских пончиков пятачки , была как раз "Страна багровых туч" АБС, в "рамке". И день запомнился - 12 апреля 1961 года, да... ), но чем ближе к девяностым и нулемым, тем натужнее и мельче становились их книги. 60-е, м.б. 70-е, все...
А за сценарий к фильму Дяченок надо приговорить к десяти годам расстрела, холостыми патронами над ухом. Из нормальной книги сделали УГ-фильм, ну и Федя, как режиссер, оторвался от души, кромсая по живому...
Что касается вообще Стругацких, то на правах ИМХО:
"Путь на Амальтею", "Стажеры" и "Хищные вещи века". Дальше они могли бы уже ничего не писать. Все что нужно - сказали.
Пусть я и вырос на них (первая книга, купленная на сэкономленные от школьностоловских пончиков пятачки
, была как раз "Страна багровых туч" АБС, в "рамке". И день запомнился - 12 апреля 1961 года, да... ), но чем ближе к девяностым и нулемым, тем натужнее и мельче становились их книги. 60-е, м.б. 70-е, все...
Это сообщение редактировалось 31.10.2014 в 22:52
Monya> Не, ну против расстрела ничего не имею, но по крайней мере Сокурова за "За миллиард лет до конца света", или режисунов за поделки типа "Трудно быть богом" или "Отель у погибшего альпиниста" - тех из крупнокалиберного.
Полный консенсус (смайлики, пожимающие руки ), извиняюсь за мой эльфийский.
Первый "Трудно быть богом", еще ГДР-овский, даже смотреть еще можно было, а вот эпический новейший - "полный ПЭ!" © Гоблин.
Полный консенсус (смайлики, пожимающие руки
), извиняюсь за мой эльфийский. Первый "Трудно быть богом", еще ГДР-овский, даже смотреть еще можно было, а вот эпический новейший - "полный ПЭ!" © Гоблин.
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
