brazil: Все сообщения за 18 Января 2018 года

xab> В какую весовую группу?
xab> Корабль с устаревшим ПВО и отсутствующим ПЛО и минимальным боезапасом ударного где сможет действовать эффективно?
В весовую группу кораблей ДМЗ с соответствующей автономностью, дальностью хода, мореходностью и водоизмещением 3000-4500т В эту группу попадают как раз 11356, 11540, 20386. Времена меняются, а корабли строят новые в этих пределах. Что касается состава вооружения, то все вопросы к заказчику.
xab> Походу все уже забыли, что единственной причиной появления 11356 в ВМФ РФ это дешево и быстро на основе индуского задела.
Разве это причина? Это следствие последовательных решений которые привели к этому. Т.е. не просто кому-то захотелось и построили 11356, а было вынужденное решение потому, что другого не было. И первый вопрос почему? Потому что корабль как вы хотели с новейшим ПВО, с присутствующим как вы выразились ПЛО и достаточным боезапасом ударного вооружений находился скажем так в зачаточном состоянии и до сих пор не сдан. А плана "Б" не было,никто не думал об альтернативе для 22350. Ждали пока ситуации зайдет в тупик, а после этого достали индийский проект и снова сделали вынужденное решение - пустить в работу проект, от которого потом хотели избавится, продав тем же индусам. Хотели сэкономить...
Можно сколько угодно плеваться в сторону 11356, но они есть, они в строю и несут службу, причем очень активную.

xab> Он вообще не создавался под требования ВМФ РФ.
Так почему ВМФ его принял???
Или их силой оружия заставили подписать приемочные акты?
И зачем командующий Черноморского флота так ратовал за достройку 11356? Тоже враги заставили?
xab> А переделывать этот корабль под новые системы вооружения - это заново проектировать и испытывать 22350.
Это не аргумент. Как и не аргумент про стоимость. По итогу не получается экономии, если делать все наперекосяк. Кучу денег вбухали, а по итогу тройка 11356 в строю.

•  15
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

тащторанга-01> Не сдан и "находится в зачаточном состоянии" не одно и тоже, последнее не соответствует действительности...
Какой был уровень готовности фрегата Адмирал Горшков на момент принятия решения о строительстве 11356?
Это был 2010г, а сегодня уже 2018г.

тащторанга-01> 61-ый проект то же несёт службу...
Вот и спрашивается сколько еще должны нести службу корабли, спущенные на воду более полувека назад? Почему для них не готова смена? Понимаете какой разрыв получается, вы же сами ругаете 11356 за его отсталость, однако встрою находятся пожилые ветераны.
Самый лучший корабль в головах проектантов, а на службу ходят корабли из прошлого века.

•  14
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

xab> На тот момент 11356 был очень хорошим решением.
xab> Сейчас ( спустя 8 лет ) возня с 11356 пустая трата средств и времени.
Корабль же не одноразовый У него и срок службы есть и согласно темпов строительства корабли продолжали бы строить, по крайней мере бы два.
Возникла задержка, вызванная отсутствием ГЭУ, ее решение требует дополнительного времени и денег, но если строить другой тип кораблей, то сколько времени на это уйдет? Поэтому вопрос с достройкой 11356 не закрыт.
xab> 22350 уже готов, на нем и надо сосредоточить усилия.
Не совсем, П-Р еще не сдан. Закладки новых 22350 не предусмотрено.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

тащторанга-01> Там дело было не в проценте готовности, а в понимании, что строительство серии затянется надолго, поэтому решение на строительство 11356 было тогда совершенно правильным
Я согласен, что правильно было строить 11356, но не до оценка сложности 22350 и отсутствие запасного варианта на случай затяжки 22350, привела к тому, что 11356 оказался не актуальным при отсутствии ГЭУ.
Иными словами тот же проект 11356 можно было доработать для себя (например, усиление ПЛО возможностей)


тащторанга-01> Я не ругаю, как выход из сложившийся на тот момент ситуации корабль был хорош, но сейчас делать на него ставку в продолжении серии, в ущерб 22350, ошибочно...
Меня удивляет, что при таком дефиците БНК приостановили дальнейшее строительство фрегатов 11356 и 22350. Не актуальны 11356, постройте еще 22350. А так получается пауза до 22350М.
СВ при всем желании не сможет в одиночку насытить четыре флота БНК тем более с такими паузами.

•  11
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение