-
U235: Все сообщения за 3 Марта 2018 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | |||
| 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 |
| 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 |
| 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 |
| 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
Fakir> Собственно физпуск до долей процента номинальной мощности может быть и долгим, и быстрым - в зав. от конструкции, размера и всяких прочих особенностей.
Fakir> От физпуска выход на номинал - минимум десятки секунд
Я думаю, время выхода на режим ядерного реактивного двигателя может быть сравнимо с временем запуска малого ТРД или даже меньше. Ограничения по скорости прогрева примерно те же, зато нет всяких раскручивающихся механических деталей, если двигатель прямоточный, с охлаждением реактора потоком воздуха. Кстати всяких там стержней управления в реакторе тоже может не быть. Там все может быть построено по принципу той аварийной саровской сборки: саморегулирование критической сборки за счет ее теплового расширения. Тогда там из средств управления может быть только одна вышибная поглощающая нейтроны заглушка, удерживающая зону в подкритичном состоянии до пуска. Кстати аналогичная идея, для космического реактора, не так давно проскакивала у американцев
Fakir> От физпуска выход на номинал - минимум десятки секунд
Я думаю, время выхода на режим ядерного реактивного двигателя может быть сравнимо с временем запуска малого ТРД или даже меньше. Ограничения по скорости прогрева примерно те же, зато нет всяких раскручивающихся механических деталей, если двигатель прямоточный, с охлаждением реактора потоком воздуха. Кстати всяких там стержней управления в реакторе тоже может не быть. Там все может быть построено по принципу той аварийной саровской сборки: саморегулирование критической сборки за счет ее теплового расширения. Тогда там из средств управления может быть только одна вышибная поглощающая нейтроны заглушка, удерживающая зону в подкритичном состоянии до пуска. Кстати аналогичная идея, для космического реактора, не так давно проскакивала у американцев
инфо
инструменты
Реакторы для электростанций все же совсем другая история. Они намного больше и намного сложнее. Поэтому там допустимые скорости прогрева намного ниже. Плюс если теплоносителем выступает вода и реактор не бассейновый, то помимо прогрева идет еще и опрессовка, то есть - принятие давления корпусом реактора и всеми деталями контуров циркуляции. Что тоже налагает ограничения, т.к. хозяйство это сложное и надо вовремя успеть выловить проблему, если где-то потечет. Кстати насколько я помню, при сравнении лодочных реакторов на воде и ЖМТ всегда отмечали быстроту и простоту ввода жидкометалической реакторной установки
Kuznets> ..ля при чем тут запад??
А зачем приводить аргумент мол "не у всех"? В России действительно автомобиль и компьютер в семье и поездки за границу давно уже не являются признаками особого достатка. Это вполне себе норма. Естественно что есть и маргиналы, и есть те, то может это себе позволить, но не хочет.
Kuznets> тебе для сравнения - в рф продажи смартфонов (всех) за 17 г = 28,4 млн шт, в сша за 4 квартал только - 51 млн шт, они там одних айфонов в квартал продают почти как у нас весь рынок за год.
Ты б хоть источники то проверял хоть немного. Все население США - 323 миллиона. Ты хочешь сказать что всего за квартал каждый шестой житель США, включая детей, стариков, бродяг, гастарбайтеров, и обитателей негролатинских гетто, купил себе по новому айфону, и это не считая других моделей звонилок?
Лажа это
Kuznets> да, живет кто-то в картонной коробке. а ты наши домишки в глухих деревнях видел? "подари дрова"?
Ты за МКАД то давно выезжал? Там в этих домишка могут стоять компьютеры и смартфоны покруче чем у городских. У деревенских вообще жизнь сильно перпендикулярна жизни городских. У них совершенно другая структура расходов и иные проблемы. Один и тот же денежный доход у городских и деревенских соответствует весьма разному уровню жизни
А зачем приводить аргумент мол "не у всех"? В России действительно автомобиль и компьютер в семье и поездки за границу давно уже не являются признаками особого достатка. Это вполне себе норма. Естественно что есть и маргиналы, и есть те, то может это себе позволить, но не хочет.
Kuznets> тебе для сравнения - в рф продажи смартфонов (всех) за 17 г = 28,4 млн шт, в сша за 4 квартал только - 51 млн шт, они там одних айфонов в квартал продают почти как у нас весь рынок за год.
Ты б хоть источники то проверял хоть немного. Все население США - 323 миллиона. Ты хочешь сказать что всего за квартал каждый шестой житель США, включая детей, стариков, бродяг, гастарбайтеров, и обитателей негролатинских гетто, купил себе по новому айфону, и это не считая других моделей звонилок?
Лажа этоKuznets> да, живет кто-то в картонной коробке. а ты наши домишки в глухих деревнях видел? "подари дрова"?
Ты за МКАД то давно выезжал? Там в этих домишка могут стоять компьютеры и смартфоны покруче чем у городских. У деревенских вообще жизнь сильно перпендикулярна жизни городских. У них совершенно другая структура расходов и иные проблемы. Один и тот же денежный доход у городских и деревенских соответствует весьма разному уровню жизни
Kuznets> в рф легковых авто 42 млн шт, кол-во людей старше 20 лет = 114,5 млн чел, итого грубо авто есть у каждого третьего взрослого. иными словами, если как ты говоришь, "у многих по 1 на чел", тогда я вправе сказать что на каждого такого приходится по двое у кого авто нет.
И в числе этих двоих - старики, дети, и те, кому автомобиль нафиг не нужен. Ну и семьи, которые пользуются одним автомобилем на семью.
И в числе этих двоих - старики, дети, и те, кому автомобиль нафиг не нужен. Ну и семьи, которые пользуются одним автомобилем на семью.
Полл> Внимательнее, Кузнец привел данные о количестве авто на людей старше 20 лет. То есть детей там точно нет.
Зато есть старики и жители мест, где автомобиль просто не нужен
Зато есть старики и жители мест, где автомобиль просто не нужен
S.I.> Есть хорошее название:
Я на сайте Минобороны предложил "Гарант". Скромненько и со вкусом Тем более созвучно с "Гранатом" и "Гранитом" . Соответственно для "Статуса" предложил имя "Черномор", а для лазера - "Архимед".
"Немезида" - красиво и со смыслом, конечно, но как-то труднопроизносимо. Тогда уж - "Полынь"
Я на сайте Минобороны предложил "Гарант". Скромненько и со вкусом
Тем более созвучно с "Гранатом" и "Гранитом" . Соответственно для "Статуса" предложил имя "Черномор", а для лазера - "Архимед"."Немезида" - красиво и со смыслом, конечно, но как-то труднопроизносимо. Тогда уж - "Полынь"
U235>> "Немезида" - красиво и со смыслом, конечно, но как-то труднопроизносимо. Тогда уж - "Полынь"
S.I.> Так название для внешнего употребления. Неизвестно как Полынь звучит на английском, с чем ассоциируется..
Ну почему же?
Окровение Иоанна Богослова на английском
Wormwood - в переводе с английского "Полынь" и есть. Так же может иметь значение и как просто "горечь"
S.I.> Так название для внешнего употребления. Неизвестно как Полынь звучит на английском, с чем ассоциируется..
Ну почему же?
And the name of the star is called Wormwood: and the third part of the waters became wormwood; and many men died of the waters, because they were made bitter.
Окровение Иоанна Богослова на английском
Wormwood - в переводе с английского "Полынь" и есть. Так же может иметь значение и как просто "горечь"
S.I.> Названия не переводятся.
Если "Полынь" не переводить, то для англичан ближе всего будет созвучно к их произношению имени "Паулина".
Если "Полынь" не переводить, то для англичан ближе всего будет созвучно к их произношению имени "Паулина".
S.I.> Скорость чего? Крылатой ракеты - можно по форме носовой части. Сверхзвуковая - заострённая. Дозвуковая - округлая.
Вот, кстати, на том нечетком видео, что было представлено Путиным, толком не разобрать, какая там форма носа
Вот, кстати, на том нечетком видео, что было представлено Путиным, толком не разобрать, какая там форма носа
S.I.> Зачем обижать девушек?
S.I.> "Немезида" - интеллигентно и всем развитым странам понятно.
Хреново произносится. Да и не совсем понятно то на самом деле. У англичан оно будет Nemesis. Тогда уж "Фобос". Оно на русском и английском произносится одинаково. Можно еще "Демон", но лично я против того, чтоб называть русское оружие именами всякой нечисти
S.I.> "Немезида" - интеллигентно и всем развитым странам понятно.
Хреново произносится. Да и не совсем понятно то на самом деле. У англичан оно будет Nemesis. Тогда уж "Фобос". Оно на русском и английском произносится одинаково. Можно еще "Демон", но лично я против того, чтоб называть русское оружие именами всякой нечисти
U235>> Если "Полынь" не переводить, то для англичан ближе всего будет созвучно к их произношению имени "Паулина".
S.I.> Зачем обижать девушек?
Это как раз в нашем духе. У наших разработчиков было принято называть атомные бомбы женскими именами
Ничего. И выучат, благо произносится несложно для иностранцев, и узнают, что значит. Как "Sputnik" ну или как у нас - "мафия"
S.I.> Зачем обижать девушек?
Это как раз в нашем духе. У наших разработчиков было принято называть атомные бомбы женскими именами
Ничего. И выучат, благо произносится несложно для иностранцев, и узнают, что значит. Как "Sputnik" ну или как у нас - "мафия"
S.I.> Стратегическую - конечно. Как лодку назовёшь - так она и поплывёт ©. Пискипер например.
Так наши названия никогда не совпадали с тем, как называли наше орудие на Западе. У нас - "Воевода", у них - "Сатана", у нас - "Молодец", у них - "Скальпель". И так далее. Все равно и этим изделиям они дадут НАТОвские коды по своим правилам и будут стараться в печати их именно так называть
Так наши названия никогда не совпадали с тем, как называли наше орудие на Западе. У нас - "Воевода", у них - "Сатана", у нас - "Молодец", у них - "Скальпель". И так далее. Все равно и этим изделиям они дадут НАТОвские коды по своим правилам и будут стараться в печати их именно так называть
Wyvern-2> Время пуска реактора - мгновенно. Т.е. доли миллисекунды. Поэтому надо НАОБОРОТ - тормозить пуск лаптёй, иначе из за теплового удара разрушится сборка. А время выхода на режим самого ПВРД - дело десятое.
Естественно. Где-то до единиц секунд. Конструкция обычных ТРД такое выдерживает, значит выдержит и ядерный двигатель. Тем более что там сама сборка может быть не металлической, а из керамики, у которой коэффициент теплового расширения меньше
Естественно. Где-то до единиц секунд. Конструкция обычных ТРД такое выдерживает, значит выдержит и ядерный двигатель. Тем более что там сама сборка может быть не металлической, а из керамики, у которой коэффициент теплового расширения меньше
Fakir> В ТРД всё "тонкое", горение в объёме, теплопередача от продуктов сгорания, а не через стенку, в стенку только побочное тепло, "паразитный эффект". В ядерных делах - вся "целевая" теплопередача через стенку и никак иначе, через стенку и толщу собственно ТВЭЛа.
Ты себя то слышишь? Вообще-то в ядерном двигателе горение так же в объеме. В объеме топлива. Которое разогревается одновременно и по всему своему объему. Ну и плюс тонкая стенка, такая же как и конструкции в обычных реактивных двигателях
Ты себя то слышишь?
Вообще-то в ядерном двигателе горение так же в объеме. В объеме топлива. Которое разогревается одновременно и по всему своему объему. Ну и плюс тонкая стенка, такая же как и конструкции в обычных реактивных двигателях
Kuznets> Дети? В возрасте 20+ лет?
Пусть будут старики
Kuznets> Нафиг не нужен автомобиль?
А ты хочешь сказать, что он всем нужен?
Пусть будут старики
Kuznets> Нафиг не нужен автомобиль?
А ты хочешь сказать, что он всем нужен?
m.G.> На электростанциях блок запускают с неполной загрузкой сборок. Обычно это центральная зона. Остальные места заполнены "пустышками".И уже заменяют на рабочие сборки в процессе работы на неполной мощности.
Хорош сказки то рассказывать Как ты в находящемся под давлением и залитом водой корпусе ВВЭРа будешь при работе пусть даже и на неполной мощности сборки менять? Перед физпуском реактор грузится топливом полностью и в процессе пуска не перегружается. Просто до пуска реактора и его загрузки топливом проводятся гидравлические испытания, когда реактор проливается водой под давлением и ищутся течи и отказы гидравлического оборудования. На время испытания реактор полностью загружается имитаторами ядерного топлива. Перед физпуском все имитаторы меняются на настоящее топливо
Хорош сказки то рассказывать
Как ты в находящемся под давлением и залитом водой корпусе ВВЭРа будешь при работе пусть даже и на неполной мощности сборки менять? Перед физпуском реактор грузится топливом полностью и в процессе пуска не перегружается. Просто до пуска реактора и его загрузки топливом проводятся гидравлические испытания, когда реактор проливается водой под давлением и ищутся течи и отказы гидравлического оборудования. На время испытания реактор полностью загружается имитаторами ядерного топлива. Перед физпуском все имитаторы меняются на настоящее топливо
m.G.> Для тебя новость как подгружают и частично заменяют сборки?
m.G.> Приезжай в Сосновый бор и смотри.
Ленинградская АЭС - одна из трех оставшихся АЭС с РБМК, который позволяет такой фокус. Ныне такие реакторы не строятся. Основа нашей, да и всей мировой, современной ядерной энергетики - это водно-водяные реакторы под давлением. В них замена тепловыделяющих сборок "на ходу" невозможна. Выгрузить ТВЭЛ из водно-водяного реактора можно только полностью его остановив, выполнив расхолаживание,сняв давление и только после этого можно поднять верхнюю крышку реактора и извлечь топливную сборку
m.G.> Приезжай в Сосновый бор и смотри.
Ленинградская АЭС - одна из трех оставшихся АЭС с РБМК, который позволяет такой фокус. Ныне такие реакторы не строятся. Основа нашей, да и всей мировой, современной ядерной энергетики - это водно-водяные реакторы под давлением. В них замена тепловыделяющих сборок "на ходу" невозможна. Выгрузить ТВЭЛ из водно-водяного реактора можно только полностью его остановив, выполнив расхолаживание,сняв давление и только после этого можно поднять верхнюю крышку реактора и извлечь топливную сборку
Wyvern-2> Тепловыделение - в объеме, а теплосъем - по плоскости. Ииии...? 
Так это ситуация любого ракетного двигателя, которые выходят на режим за секунды
Так это ситуация любого ракетного двигателя, которые выходят на режим за секунды
sam7> скорость теплопередачи и прочность конструкции, то керамика не катит, только сплав.
С чего это не катит? В подавляющем большинстве реакторов, в том числе и мощных энергетических, ядерное топливо находится именно в виде керамики. В двигателе американской ядерной крылатой ракеты так же была именно керамика: смесь оксидов бериллия, циркония и урана
С чего это не катит? В подавляющем большинстве реакторов, в том числе и мощных энергетических, ядерное топливо находится именно в виде керамики. В двигателе американской ядерной крылатой ракеты так же была именно керамика: смесь оксидов бериллия, циркония и урана
Wyvern-2> У тебя металлическая или керамическая чушка с температурой комнаты ака 200С И ты за миллисекунды нагреваешь ее до 10000С ... Это же по сути - взрыв: она, эта чушка, не превратится в пыль только при нулевом коэффициенте температурного расширения
За милисекунды, конечно, не надо. Но за десяток секунд, почему бы и нет?
За милисекунды, конечно, не надо. Но за десяток секунд, почему бы и нет?
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
