CaRRibeaN: Все сообщения за 14 Октября 2001 года

Nick_Crak>А как меряют температуру металлурги? Задавшись энтим вопросом я узнал, что существует масса способов ДИСТАНЦИОННОГО измерения температуры - мало того, не дорогущих инфракрасных. а гораздо более дешевых - по ЦВЕТУ поверхностипламени (естественно если зараннее известен химсостав того, что горитплавится)

Да не сильно они отличаються... И гемора у вас с составом что горит будет - не оберетесь - там столько радикалов. Проблема в другом - как присобачить-то - это не термодатчик, а такой девайс размером с кулак а то и поболее, а он должен как можно ближе к оси смотреть в сопло Nick_Crak>Кстати БРЭО - это не только датчики, но и управление А чемкак управлять будем?

Даже и начинать не стоит - АСУ ЛА - это мрак, у нас в стране их отрабатывали 15 лет большим институтом во главе с Пилюгиным. Основные проблемы - сложности моделирования динамики и реакций ЛА на испольнительные механизмы...

Вообщем електронное управление - не для аматеров. Аэродинамическая закрутка - эт пожалуйста И то недокрутить/перекрутить есть опасность...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Nick_Crak>А как меряют температуру металлурги? Задавшись энтим вопросом я узнал, что существует масса способов ДИСТАНЦИОННОГО измерения температуры - мало того, не дорогущих инфракрасных. а гораздо более дешевых - по ЦВЕТУ поверхностипламени (естественно если зараннее известен химсостав того, что горитплавится)

Да не сильно они отличаються... И гемора у вас с составом что горит будет - не оберетесь - там столько радикалов. Проблема в другом - как присобачить-то - это не термодатчик, а такой девайс размером с кулак а то и поболее, а он должен как можно ближе к оси смотреть в сопло Nick_Crak>Кстати БРЭО - это не только датчики, но и управление А чемкак управлять будем?

Даже и начинать не стоит - АСУ ЛА - это мрак, у нас в стране их отрабатывали 15 лет большим институтом во главе с Пилюгиным. Основные проблемы - сложности моделирования динамики и реакций ЛА на испольнительные механизмы...

Вообщем електронное управление - не для аматеров. Аэродинамическая закрутка - эт пожалуйста И то недокрутить/перекрутить есть опасность...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Serg>Такая космическая разведывательно-ударная система должна быть многоразовой и маневренной.

Мдааа... попробуем разобраться.

Serg>Например, на базе неплохо проработанной в свое время системы «Спираль» плавно перетекшей в «БОР» и «Ураган».

Спираль никуда не перетекала, БОР - это совсем другая программа. А что такое Ураган - вообще не знаю, проек что ли? Тогда забудте.

Serg>По опубликованным данным система должна была состоять из 4 гиперзвуковых самолетов-разгонщиков – 230 млн. руб. в ценах 1970г (когда рубль = $), 4 орбитальных аппаратов – 65 млн. руб.

Цены 70-х годов и цены нынешние - по сути две большие разницы.

Если обратиться к опыту других стран - окажеться что все не так просто.

Так например гиперзвуковой самолет-носитель до сих пор остаеться фантастикой. И стоить он будет в случае воплощения в жизнь никак не 230 млн баксов, а как бы не на порядок дороже, даже у нас.

Serg>Стоимость ускорителя можно оценить по ракете такой же массы. Например, амовская «Тор-Дельта» стоит $3,9 млн. + затраты на запуск и обслуживание $1,6 млн. = $5,5 млн. всего.

Ну что же вы так скромно - рцениваете ракету с ПН 2000 кг, да еще и в ценах 60-х. Давайте сразу ФАУ-2 Serg>Орбитальный одноместный аппарат с начальной массой 10,3 т (вес пустого 4,63т, вес полезного груза и топлива для маневрирования 4,908т) должен был с ракетой на борту иметь возможность развернуть плоскость орбиты на 7 град. – запас характеристической скорости 950 м/сек.

Принимаеться.

Serg>Если на нем поместить радар с питанием от топливных элементов и оптическую лазерную систему наведения, то для их питания при средней мощности 5 квт в течение двух недель понадобится примерно 800 кг жидкого кислорода и водорода.

Не могли бы вы привести сколько тепловой энергии можно получить при сжигании грамма (или моля) водорода в кислороде?


Serg>2-3 таких поочередно запускаемых аппарата со стоимостью полета 5,5 млн. могли бы заменить 35 спутников ценой не меньше 120 млн. каждый

Неее, все не так просто. На низкой орбите нам для приемлимого времени просмотра требуеться ДЕРЖАТЬ непрерывно на орбите 2-3 аппарата. Что же по вашему время подготовки будет тоже 2 недели? Тогда можно и обойтись 4-6 аппаратами. ВОт разработчики шаттла тоже думали что его готовить будет 2 недели, и что характерно у него меньше расходуемых элементов чем у "Спирали".

Посмотрите на проекты типа МАКСа - а там ведь меньше науки надо приложить! А стоит он 2-4 гигабакса. "Спиральный" проект не может обойтись дешевле.

Serg>При наличии точной управляемой человеком системы наведения не нужно топить авианосец

Ах вы еще и человека туда засадить собрались? А ну он спать будет когда пролетать будем над авианосцем? Вообще человек не способен вести наблюдение в течении даже 16 часов в сутки, не говоря уже про 24. Да и на две недели на него вынь да полож 700 кг. А нужно их двое пожалуй.

Serg>достаточно снести «остров» или площадку аэрофинешеров чтобы он перестал быть авианосцем, а дальше - передал целеуказание подводным лодкам и авиации.

Что-то я не понял, а кто "остров или аэрофинишеры" сносить будет? Уж не с орбиты ли? А чем - не подскажите? Может лазером? Serg>И амы не сильно обидятся – игрушка то почти целая.

Конечно не обидяться, только дружественный ядерный удар нанесут...

Serg>Боевая устойчивость системы - АСАТ должен был применяться против спутников с заранее известными параметрами орбиты.

Вы уверены? Т.е. АСАТ как НАР по вашему етает?

Serg>А если спутник их меняет на каждом витке?

И на каждем же витке на него получают орбитальные элементы.

Serg>И при этом выбрасывает ложные цели?

И все с 5-квт радарами.

Serg>Увеличение или уменьшение орбитальной скорости на 2-3 м/сек, приводит к смещению спутника через один виток в несколько десятков километров.

ЕЩе раз - возможности КК США таковы что они смогут отслеживать изменения КАЖДЫЙ виток, а то и раза два за виток.

serg>Вряд ли система самонаведения АСАТ при скорости сближения 8 км/с способна это компенсировать.

Она может промахнуться, если стрелить будет по одной цели, а мы за то время пока она будет наводиться/лететь вдруг резко (метров так на несколько десятков в секунду) изменим скорость.

Serg>Две недели аппарат мог бы продержаться – кстати, час полета такого аппарата не дороже часа полета ТУ-95.

Т.е. вы уже знаете во сколько обойдеться востановление ресурса и т.п.? Если уменьшить Шаттл до размеров спирали то стоимость пуска составит ну наверное миллионов 10-30 долларов. Что бы эта система получилась дешевле "Легенды", надо что бы стоимость пуска Спиралей лежала в районе 4-8 млн баксов.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Насчет фотика - сдохнет он, не успев диафрагму раскрыть 30 g - это уже ударные ускорения.

Varban>если совсем нечем грузить, хотя снимок сверху ценится

Еще ценнее будет ролик, снятый с ракеты под углом ну скажем -30 градусов к горизонту. Видил нибусь такие ролики снятые со всяких Дельт-2 и Атласов-3? Varban>Намного полезнее будет запись параметров полета и двигателя с целью последующего изучения...

Ну вобщем-то да, правда много ли мы вытащим закономерностей? Вопрос еще так же в том ЧТО мерить - ускорение, высоту - это понятно, а еще что? Углы - сложно, давление и температуру в КС - не представляю как

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Насчет фотика - сдохнет он, не успев диафрагму раскрыть 30 g - это уже ударные ускорения.

Varban>если совсем нечем грузить, хотя снимок сверху ценится

Еще ценнее будет ролик, снятый с ракеты под углом ну скажем -30 градусов к горизонту. Видил нибусь такие ролики снятые со всяких Дельт-2 и Атласов-3? Varban>Намного полезнее будет запись параметров полета и двигателя с целью последующего изучения...

Ну вобщем-то да, правда много ли мы вытащим закономерностей? Вопрос еще так же в том ЧТО мерить - ускорение, высоту - это понятно, а еще что? Углы - сложно, давление и температуру в КС - не представляю как

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение