CaRRibeaN: Все сообщения за 20 Декабря 2002 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30 31

CaRRibeaN

координатор

Вуду>А вот ещё сюрприз для не-любителей и не-признавателей самолётов ДРЛОУ - "Хокай" модернизируется

Вуду, вас 100 раз уже спросили, о каких годах идет речь? Сейчас ответом на заход в территориальные воды АУГ будут не полки Ту-22М3, и не 949 скорее всего, а десяток МБР.
Shadows of Invasion.  

CaRRibeaN

координатор

Full-scale>А нельзя ли поподробнее про него узнать, размеры (не только внешние), материалы, технологии мзготовления.

Да, и я об этом спрашивал.
Shadows of Invasion.  

CaRRibeaN

координатор

Нет, просто пока Тальвар проходил испытания в России, он назывался "Дозорный". Так кстати было и с эсминцами, которые передавались Китаю
Shadows of Invasion.  

CaRRibeaN

координатор

Короче я раньше времени посмотрел информацию по датчикам Холла.

Что мне не понравилось - так это то, что они включаються минимум при 50-70 гауусах (меньше пока не нашел), что означает что магнитным полем Земли их не включить (надо на 2 порядка меньше как минимум).
Shadows of Invasion.  

CaRRibeaN

координатор

А схемотехнически получаеться очень и очень просто, датчик хола, транзистор, 2 резистора, батарейки. Кроме батареек вес датчика должен быть около 10 г.
Shadows of Invasion.  

CaRRibeaN

координатор

>Хорошие это какие? Есть выполняющие задачи, есть не выполняющие. Нах там широкополосные станции?

чесно говоря даже объяснять не хочеться.

>Я говорю что АУГ во всех диапазонах светится.

Вот так прям от 50 Гц до 50 ГГц герц за герцем во все стороны?

>Сможет и даже не всплывая, длинноволновые передатчики то на что?

Не знаю на что, длинноволновые передатчики находять на берегу, а на лодке приемники. Мне интересно, а как собственно на лодке ЦУ будет? Про радиогоризонт слышали? Или вы думаете что реально услышать больше чем за 100 км в реальных условиях АУГ?

>Приманка для Гранита.

Тогда РЭБ самого Гранита - приманка для Стандарт-МР.

Snipper>Да? Вы хотите сказать, что перехват, осуществленный в Сары-Шагане был АТОМНЫЙ? Я правильно понимаю Вас?

Нет конечно, Сниппер, вы даже этого понять не можете. Или не знаете просто. Или слово МБР не прочитали.

>Это не аргумент. Странно слышать: если у нас нет чего-то, что есть у них, это выставляется как доказательство их превосходства. Если у них нет чего-либо, что есть у нас, тут-же выдвигается аргумент, типа, "они им и не надо"...

Вы помоему с кем-то другим спорите. У них есть системы автоматической посадки, на челноке да, нету. Но если начать перечислять чего у нас нету, что есть у них - боюсь вы обидесь.

>А ВЫ можете назвать мне причины, могущие помешать осуществлению страта нескольких сотен КР и ОТР из тыла? Так
назовите...

Я вообще-то не про старт говорил. А про то, что надо поразить и серьезно дофига портовых мощностей. Для этого надо не только пульнуть, но и что бы долетело. И подойти перед этим на 300 км (вспомните дальности основного колличества ракет=Р-17). Да и вообще - мы какой год берем? Какие крылатые ракеты вы подразумеваете - Х-65 что ли?

>Я в курсе. И все 15 при входе на севреный ТВД лягут на дно.

Я тоже умею лозунгами говорить. Если 15 АУГ зайдут в северный ледовитый океан, Россия опустеет на 1000 км вглудь вдоль северноей границы.

>Да? В самом деле? И чем же, позвольте узнать? Каким образом?

1. Гарпуны
2. Саб-Гарпуны и МК-48
3. Авиагруппы.

>Наверное, наши штабисты-адмиралы, создавая противокорабельный ударный кулак из Ту-22М3, тоже идиотами не были, верно?

Нет конечно. Они делали все что могли, в тех условиях, что существовали. Фамилию Устинов помните?
Shadows of Invasion.  

CaRRibeaN

координатор

>Уважаемый, напомните, пожалуйста, где и когда я Вам хамил. Заранее благодарен.

Вы мне не хамили. Просто не люблю, когда человек заблуждаеться и свое заблужение так вот подает.
Shadows of Invasion.  

CaRRibeaN

координатор

Full-scale>Контур с ферритовым сердечником подмагниченный постоянным магнитом, будет менять частоту резонанса в зависимости от внешнего поля. Остается только мерять эту частоту.

Угу. Вопрос в чувствительности. Для датчика холла надобно будет мерять 1-2 миливольта переход, с учетом гистерезиса это не очень хорошее занятие, честно говоря (умучишься отлаживать), зато весьма немного элементов.

В твоей схеме мне два момента не понятны - зачем в контура встроены ИЛИ-НЕ, и зачем на выходе вот эта фиговина из 3 ИЛИ-НЕ и резистора, это регенерация меандра что ли? На резисторах мы поделили, потом взяли из нижней точки и из средней, среднюю задержали фактически и смешали нижней - нафига это?
Shadows of Invasion.  

CaRRibeaN

координатор

>Так он на выходе что дает ? Лог 0/1 или аналоговый сигнал ?

Есть и такие и такие. Цифровые и радиометрические то бишь.

>Если аналог то можно магнитик приклеить - он даст начальное смещение (магнитное).

Ну даст, да, но только это глупо, они все работают от минус до плюс нескольких сот гаусс.
Shadows of Invasion.  

CaRRibeaN

координатор

>(горестно вздыхая) Вы, по-видимому не поняли, что я хотел сказать...

Видимо не понял.
Shadows of Invasion.  

CaRRibeaN

координатор

>На них сделаны два независимых генератора, все элементы с объединенными входами легко меняются на элементы НЕ.

Ага, я так и подумал.

>Не совсем так. Сигналы двух генераторов смешиваются на элементе 2И-НЕ если их частоты равны то на выходе будет сигнал тойже частоты. если частота одного генератора хоть немного сместится то на входе смесителя появится НЧ составляющая, по частоте равная разности частот генераторов, которая и отфильтруется R-C фильтром

Это я понял.

>дальше детектор на диоде и последние два элемента 2И-НЕ это тригер шмидта. который сменит свое состояние с "0" на "1

А, так вот он какой! :) Я его всегда одним элементом видел :)

Только как я понимаю, это и будет регенерация меандра. Т.е. он спокойненько выдаст эту НЧ состовляющую, только меандтром с равным периодом.

Фактически можно этого избежать, поставив после детектора ФВЧ так, что в случае малого рассогласования (внешнее поле отсутсвует) у нас будет ноль на выходе. Проинвертируем - получим переключение по частоте, а значит по рассогласованию генераторов.
Shadows of Invasion.  

CaRRibeaN

координатор

Joint>Дальний авиапривод в КВ диапазоне(!!!!), на дальность около 1000 км.

Joint>Частоты известны, теперь прикиньте дальность с которой лодка запеленгует авианосец

А вот и обломись, нету КВ пеленгатора у лодки! Не влезает. Я про что выше и говорил.
Shadows of Invasion.  

CaRRibeaN

координатор

>собственно кондер после диода это и делает

Ну да, можно наверное его подобрать. В обычных детекторах он звуковые частоты пропускает. Надо разбираться в частотке.

Мне чего не нравиться - схема тяжеловата получаеться (в смысле веса и в смысле доводки). Датчик Холла с ацп и с процом будет легче :)

Но если без проца, то там получаеться как бы не сложнее...

Пока легкого и приемлимого решения датчика апогея не видно.
Shadows of Invasion.  

CaRRibeaN

координатор

>Енты дылда имеет не 84 а 90 тонн стартовую массу.

Надо добавить, что из них 6 тонн - кавитатор, который отстреливаеться после выхода на поверхность.

Самое печальное в Р-39 это то, что она имеет забрасываемую массу ниже, чем Р-29РМ (которая в 2 раза легче к тому же).
Shadows of Invasion.  

CaRRibeaN

координатор

>Да уж, с одной стороны облмись, а с другой стороны... 150-350 км.

А вы статью прочитали?

"Несмотря на полученные в процессе испытаний станции “Молния” положительные результаты, это направление создания средств загоризонтного обнаружения надводных целей не получило дальнейшего развития для вооружения подводных лодок. Основной недостаток созданной системы состоял в необходимости всплытия подводной лодки (ПЛ) в надводное положение для ее боевого использования и последующего применения оружия."

Или вы думаете, что можно всплыть в 150 км от авианосца?

И вот собственно о чем я говорил

"Последующее развитие пассивных РЛС для ПЛ предусматривало возможность их работы из перископного положения. При этом размеры антенн ограничивались возможностями и габаритами шахт подъемно-мачтовых устройств, проникающих внутрь прочного корпуса ПЛ, что не обеспечивало необходимой для решения задачи целеуказания точности пеленгования источников излучений. Поэтому задача выдачи загоризонтного целеуказания оружию этими средствами в дальнейшем не ставилась."
Shadows of Invasion.  

CaRRibeaN

координатор

>И только ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ(по сегодняшним меркам -более 1 млн м3) дирижабли становятся ощутимо выгодней самолетов

Почему?
Shadows of Invasion.  

CaRRibeaN

координатор

Да, я пока читал постинг А_Валери придумал примерно тот же ответ, что и Старый, так что с ним согласен.

Насчет маневров, при посадке все серьезное маневрирование делаеться один раз (после чего шатлл входит в атмосферу и дальше утюгом), а вот построение разных конфигураций (именно тангаж, крен, рысканье) - часто, но они не являються лимитирующеми факторами, поскольку развороты жрут совсем немного топлива.

Так что имелись в виду конечно кислород и водород для ТЭ.

[ 20-12-2002: Message edited by: CaRRibeaN ]
Shadows of Invasion.  

CaRRibeaN

координатор

>Поскольку говорить сегодня об этом смысла не имеет, то, ИМХО, речь может идти либо о времени ДО распада Союза ССР, либо о времени, когда оборонный потенциал России достигнет докризисных значений.

Последнее тоже бессмысленно.

>О настоящем моменте при нынешнем состоянии никто всерьёз (я полагаю) не говорит.

Ну вы же приводите модернизацию Хокая, которая происходит в наше время...

>В самом оптимальном случае, поскольку все модели сугубо гипотетические, речь могла бы идти о том, как будто бы СССР не разваливался, а продолжал "планомерно" развиваться, тратя тот же процент бюджета на оборонные нужды.

Ха! Тогда речь шла бы о пр.885, об Анчаре, о 2-3 авианосцах пр 11437 плюс Варяг и Кузя! Совершенно другая была бы ситуация, я думаю.

Вуду>А про баллистические ракеты против АУГ, поняв, что обычными средствами практически "нечего ловить" и много лет назад говорили, но "донизу" доходили только глухие слухи.

Вот только не надо делать далекоидущие выводы про нечего ловить, вы же сами говорите что только слухи слышали.

Да и про МБР я говорил не применительно к авианосцам, а применительно к стране, которой они принадлежат.
Shadows of Invasion.  

CaRRibeaN

координатор

>КОМПОЗИТЫ, ГЕЛИЙ и КОМПЬЮТЕРЫ - и дирижаблей через 30 лет будет больше чем самолетов

И втрое дороже.
Shadows of Invasion.  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru