CaRRibeaN: Все сообщения за 10 Марта 2002 года

Ну грамм цинка с серой-то в тигле смешать-сжечь то можно? Впрочем все равно надо весов дожаться.

Поджигать как? Какое вообще энерговыделение? грамм "Сокола" я поджигал нагреванием, ничего такого. Дымняка тоже грама 3-4 спичкой в перчатке поджигал (свободно лежащая кучка). Ничего такого...

Правда тигелечки у меня достаточно узкие (не тарелочка).

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Я тут открыл банку с FeSO4 семиводным, оно такое нежно зеленого цвета (у меня теперь топлива любого цвета могут быть от красного до синего )), но с какими-то белыми пятнами по крупным кускам Что это?

медный купорос тоже с побелениями небольшими...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Старый>А зачем доказывать-то? это так важно? Или есть сомнения? Вот одним листом назад вы не сомневались:

CaRRibeaN>А какая разница? Да это уникально - хай-тек за копейки (кстати рабочая сида тут не основной показатель, у нас дешева добавлененная стоимость на каждом этапе).

Производство за копейки.

Вроде РД-180 обходиться раза в два-три дешевле Локхидовцам, чем такой же американский двигатель (да еще и не факт что они могут такой вот с ходу сделать).

Однако при такой цене мы имеем рентабельность - 60% И несмотря на туманные перспективы Атласа 5 заказ на 10 лет у Энергомаша есть.

Вот и найдите где здесь за копейки?

Старый>Так всё правильно. Договор соблюдён. Он и предусматривал основные выплаты когда Кистлер даст прибыль. Нет прибыли - нет денег. Впрочем, это я сужу по их рассказам и по литературе, которую не помню.

Аааа... И сколько же тогда будет стоить 1 НК-33? Если 260 млн баксов уже выплачены?

Старый>Но вот беда, если счас начнут государственное финансирование Ангары, то остановиться уже не смогут даже если технологи скажут, что НК-33 дешевле в 10 раз.

Гос. финансирование там заключаеться в постройке рабами... ой простите военными рабочими старта. Мелькало, что разработку его КБТМ сделало на свои деньги (они на ремонте и модернизации неплохо зарабатывают), правда в этом не уверен.

Более того, даже на старт (а это миллионов 50 долларов оценочно сверху, учитывая рабский труд) у государства все никак денег нету, вроде только в прошлом году зашевелились. Если бы носителем была не Ангара, а та же Энергия-М все сейчас бы стояло и разрушалось потихоньку. А так хоть что-то.

Я не считаю, что Ангара будет прям чем-то супер дорогим, тем более в условиях 50-ти летней эксплуатации (слабо вериться в эти 50 лет).

Старый>Ну, для геостационарного носителя 10 штук в год это уже массовое производство. Чай не автомобиль.

Ага понятно. А для кораблей наверное 1 штука в год - серийное.

Только вот делаеться почему-то не на конвеере, а на стапеле. Ручками. Так что не надо ля-ля, хоть и объемы большие, все равно производство назвать серийным нельзя - серийное имеет вполне очерченные рамки в штуках (кажеться от 10000 до миллиона)

А мелкосерийное - от 100 до 10000 если память не подводит. Так что РНы - это штучное производство. Вы цеха видели в которых производство РН идет? Конвеер там есть? Даже самолеты делаються по "более серийным" технологиям, и то такими не являються.

Старый>Например стоимость изготовления сварочного автомата для поточной линии делится на х или хх - большая разница. Стоимость всяких там штампов, прессов, расточных головок, литейных машин и прочего.

Ясное дело, что если продукция выпускаеться настолько регулярно, что бы производство было загруженно, то ее цена несопоставима с единичмым опытным экземпляром. Но производство двигателей в серии дешевле только за счет тиражирования, оснатска та же фактически.

Старый>Вы чтоли вообще отвергаете поточное производство и считаете что оно не отличается от опытного?

Нет конечно. Просто конструкторы начинают в ухе ковыряться переделывая изделия под серийное производство начиная с определнных серий. Для двигателей же вообще ничего не меняют обычно, при переходе с единичных экземпляров к серии. Ошибки разве что правят.

Старый>То, что я сказал "раза в два" это просто к примеру. Может и в двадцать.

Не давайте на 30% Это пока единственная цифра, которая не на потолке найдена, а из документов.

Старый>Подождём до Двигателей-2002 если живы будем (мы или они). Там попробуем разузнать.

Давайте.


Старый>Так именно на это и нужно рассчитывать. Это же делается массовая ракета на десятилетия, смена Протону

Дык. В этом смысле УРМ выгоднее 6 различных блоков. В случае удачи носителя возможно действительно придеться ставить конвеер, что бы лепить УРМы десятками штук в год.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Старый>Но и тут оказалось выгоднее установить два отдельных ТНА.

Почему? Что 2 ТНА дешевле 1? Докажите.

Старый>А потом опыт появился, и опять както в сторону генераторной схемы.

Да. Но рубашечная же дешевле, чем газогенераторная

Кстати Старый, как это вам удаеться писать и в 3.40 и в 8.30?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Растворил CuSO4 в воде, там поплыли синие хлопья в достаточно заметном количестве. То ли из-за воды, то ли из-за того что купорос техн. 98%.

После фильтрации остался прозрачный (почти. все же чуть синеватый) раствор, его-то и буду юзать при внесении как катализатора.

FeSO4 дает прозрачный раствор.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Вообще на этом сайте тусуеться глава компании, которая этот bCAD делала. Владимир Малюх. Сайт производителей - bCAD — программы для комплексной автоматизации производства, черчения, дизайна, проектирования конструирования мебели, проектирования и конструирования торгового оборудования.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Кстати резисторджеты, у нас их называют электротермическими двигателями. Мне кажеться что они на громкое название ЭРД не тянут, ибо импульсы у них копеечные, меньше 300 с обычно (поскольку рабочее тело в лучшем случае аммиак). Вообще термальных двигателей дофига, а ЭРД я бы предложил называть те двигатели, в которых электричеством осуществляеться разгон рабочего тела.

А вообще резисторджеты мне кажеться глупостью, не сильно они дешевле, чем микроЖРД с каталитическим разложеним гидразина. А импульс хуже обычно.

Я не знаю кстати - в аркждетах кажеться тоже сопло лаваля ставиться или все же эл-маг принцип разгона?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

КРоН>Повезло. Обычно он окисляется до Fe2(SO4)3 и ржавчины...

ХЧ в магазине реактивов Фасован в ноябре прошлого года.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

>Скорее из-за воды. Нужно попробовать с дистиллированной.

Попробовал. Просто мутно-синий р-р без хлопьев Нет вру, начали оседать, все в порядке. Но в принципе это выфильтровываеться, можно потом выпарить и уже тот купорос юзать. (для того что бы вес определить)

Так, интересно, чем больше растворяю, тем более прозрачным (правда все таким же синим) остаеться раствор.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Кстати моя эпоксидка за 20 часов при 20 С затвердела с щавелевой к-той ну совсем чуть-чуть. То ли из-за того что на глаз (кристальчики я таки разглядел) то ли из-за плохого смешения (кристаллы великоваты), то ли моя щавелевая к-та(эпоксидка) отличаються от твоей. Ладно, если к послезавтра не застынет, попробую по честному - взвесить, измельчить, хорошо смешать, нагреть до 100, подержать так с пару часиков, сутки при 20 С, и потом уже смотреть

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Гм, а эти все реактивы более-менее сохранились? Тогда М.б. как нибудь можно будет провернуть операцию по вывозу

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Алгор там можно сказать в часе езды живет

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Ту-134Ш - это самолет для испытаний радаров и ГСН.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

>Закрыт в контеймент (как его называют на Западе), под колпак (как мы его называем).

Вообще правильно. Контеймент. Что-то меня заклинило, и чувствовал, что криво как-то звучит, а поглядеть лень

>Даже иностранные термины у вас не совпадают. Следующий вопрос "у кого-у вас?" адресуйте академику...

Не, таие отмазки не пройдут, у кого у вас делали контейменты? У вас в Зеленограде, на вашей фирме, или может в МИФИ? Давайте все же разберемся.

Вообще как я понимаю у нас - это в СССРе.

>Похоже, не "у нас" только в Болгарии стоит ВВЭР без защиты.

Не знаю, у нас все ВВЭР-1000 имеют контеймент, и нововоронежские ВВЭР-440.

Или хотите сказать что это и есть облегченная версия? А можно поподробнее.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

>у нас 30 уровней, потом бессмертные, гвардианы, имплементоры и т. д.

Это сколько же часов на один левел получаеться?

М.б. попробовать в Арктик поиграть?

>а что такое Мидгард? может Митгаард? в Арктике зона такая есть.

Он, вот забывать стал Собственно центральнаязона в мерлине была, наицентальнейшая даже

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Zeus>Нет, Ш - именно штурманский, для подготовки штурманов. А испытания радаров на летающей лаборатории проводят

Вот она стояла на МАКСе и надпись была Ту-134Ш.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

>ТОМАГАВКИ

Это не ПКР.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Sergg

>"И еще ,Вуду,в том, что происходит в России люди, живущие здесь в большинстве своем мало что понимают. Так что ты - тем более."

- Не могу с этим согласиться! Во-первых, как сказал поэт: "Большое видится на расстояньи". Во-вторых, есть общемировые законы, и как бы Россия, не пыталась их обойти и объехать, все и "третьи" пути, и "четвертые", и т.д. - всё, в общем-то, известно. И известно, какой путь кого куда привёл. "Нет ничего нового под солнцем!" - сказал царь Соломон почти 3000 лет тому назад. И, в-третьих, я вообще (в этом плане) понятливый. Хобби такое, второе по счёту, после авиации. И три канала российского ТВ идут у нас с утра до ночи - смотри - не ленись.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Ну знаете, Варбан, любительская ракета для полета на высоту 200 км сама по себе нонсенс. А уж тем более любительский орбитальный полет. Для таких ракет неуправляемый полет гораздо более опасен для окружающих...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

О как, посмотрел данные по двигателям, итак РД-108 стоит 4400 тыс рублей (данные на июль 2001) РД-107 стоит 5400 тыс. руб. Это современные версии, которые стоят на Союзе-У. Их "А" варианты стоят примерно в два раза дороже.

Именно по такой цене эти двигатели закупает ЦСКБ... Ну закупал летом во всяком случае.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Соотвественно ДУ соизмеримая с РД-191 стоит на порядок дешевле чем он, с РД-170 где-то раз в 10 дешевле. А над этим - дешевые баки, как у Союза. Можно УРМы собирать, в каждом по 4 РД-108.

Между прочим 4 РД-107 описываються кругом радиусом 1,13 м, т.е. диаметр "Ракеты" может быть всего-то 2.5 м.

Вот это я понимаю проект, гораздо дешевле, чем реанимация всяких трупов двигателей и строительство перетяжеленных ради 10 секунд двигателей.

Такой УРМ взлетной массой тонн 200 будет стоить всего 1,5-2 млн долларов, а выводить должен (ну еще с 2 ступенями) тонн 5 наверное. 5 таких УРМов - и готова замена Протону, причем дешевле (имхо), чем сам Протон.

2Старый - вот эту идею ыв должны поднимать на флаг блин!

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Serge77>Но поджигать, насколько я понял из того, что читал, нужно не спичкой, а держать себя подальше, потому что сгорает вспышкой, причём образующиеся пары сульфида цинка потом ещё и сами сгорают на воздухе, образуя облако вторичного пламени.

Ладно. На нем я буду тестировать систему поджига.

Serge77>Получается диоксид серы, вонючий и токсичный, так что поджигать только на улице.

Еще и диосид серы? Мдя...

Serge77>Проверь - если дают прозрачные растворы, то всё в
порядке.

Когда вчера я сыпал купорос в р-р шампуля с аллюминием, получался синеватый цвет. Впрочем все цвета - зеленый, коричневый потом проходили сквозь фильтр.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение