AidarM: Все сообщения за 25 Апреля 2021 года

Fakir> Ты не понял, о чём я тебе.

Более того, мне это глубоко пох. Был задан вопрос - я на него ответил. Учите русский, пригодится.

AidarM>> Соседних. Рабство было законным во всех штатах, не только на Юге.
Fakir> Нет.

Похоже, вам лавры Ивы, или даже Милитараста покоя не дают?

Fakir> Дай уж хоть какую-нибудь ссылку на "негроводческую ферму".

Забаненным в поисковиках не подаю.

Fakir> Это флуд. А реальность такова, что поток рабов из Африки резко снизился, хотя и не обнулился.
Fakir> Это прочувствовал и Юг, и Латинская Америка.

Точно Ива с факировского логина зашел. Юг не просто "прочувстовал", Юг, когда начал специально разводить рабов на продажу, предположительно еще и пролоббировал у Томаса Джефферсона снижение этого потока, чтобы цены минимум не сбивать. Так что рабы еще и дорожали. И количество вывезенных из Африки негров, вышвырнутых за борт амер.контрабандистами при неиллюзорной перспективе быть пойманными патрульными кораблями, наверное никто никогда не восстановит.

А рабство и внутренняя работорговля в США преспокойно продолжались. В том числе и по причинам, по которым продолжается и наркоторговля сейчас.


Fakir> Очень напоминает Рабиновича по телефону или типичный для рунета пальцесос.

Жизнь - боль. Поройтесь сами на скепсис.нете. ИМХО оттуда вычитал, причем попутно. Был на базе один дрочер на охеренно прогрессивную Великобританию, и я тогда, помнится, по ссылке а-ля "искусственный голод в Бенгалии 40х гг" наслаждался описанием английских, стопудово прогрессивных и ох...но цивилизованных порядков, насажденных или в Индии. Но пока читал, зацепился за геноцид ирландцев, их продажу в качестве рабов в США. А там и про скрещивание африканских рабов с ирландскими рабынями на специальных фермах и еще масса нажористого.

> Из разряда "золотого эмбарго" и "устроенного американцами голодомора".

Рассказать, что напоминает ваш типа-контраргУмент про связь Туссена с порядками на плантациях Юга США? Вы сейчас пытаетесь вымучить, что амеры на Луну не летали - где-то так.

Похоже, где-то набрали окологуманитарных прорасистских помоев - и наелись оных.

•  11
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Bredonosec> А можно понакидать ссылочек на это дело?

Да я ж правда не помню точно, где именно читал. Б.-м. приличная точка отсчета - scepsis.net. А там в статьях приводятся ссылки на литературу, а она уже вовсе необязательно на скепсисе, ее я уже просто гуглил. Лопатить скепсиснет? Там очень большой мягкий знак.

Второй, и сильно менее подозреваемый - сайт Digger-а с гоблиновского тупичка, realigion.me. Он про религию.

Дело в том, что куча милейших нюансов рабства в США обусловлены турбо-протестантизом, предоставлявшим рабству шикарный идеологический обоснуй. Лютейшая ненависть к католикам, one drop rule из-за якобы божьей кары всем потомкам Хама (негров определили в хамиты), лютый запрет обучения негров-рабов грамоте.
(Пока Факир нам тут тянет сову на домашнего негра у католиков, давших Туссену просто офигительное для негра образование и свободу.)


> Бо нажористое я люблю, а в мире, залитом мусорной инфой, искать что-то неведомое - задача нетривиальная..

Угу, похоже, сохранять надо такое, или хотя бы академических авторов запоминать.

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Конструктор> А я чего-то пропустил, когда в Румынии своя нефть закончилась?

Это надо следить за долей ВВП Румынии от экспорта нефти. А она ИМХО уже маленькая. И вообще смотреть, как они ее используют. Может, это и не их нефть уже, и румыны ее покупают у кого-то. При нынешнем капитализме всякое бывает.


> В Румынии есть нефть, но навара с нее не видно? Ни балета, ни вакцин, ни Крымского моста, ни космоса...

Типа того. Давно не слыхать про снабжение Рейха с плоештинских нефтепромыслов. Может, их уже бомбить необязательно?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Bredonosec> я понимаю, что достойного уровня знания предмета не достигну, плюс есть некоторые иные приоритеты.. в общем, наверно предпочту остаться потребителем, а не докладчиком..

Дык и я, мягко скажем, не специалист. Просто пишу, что в память врезалось. Очень уж забористо было, потому и запомнил.

Bredonosec> В смысле, приму на веру то, что найдешь..

Так нельзя. Если ты всерьез чего-то знать хочешь в (условно) гуманитарных областях, лучше подозревать всех в недостаточном профессионализме, естественных и странных ошибках, глупости и недобросовестности. Всех, а не только себя.

Как говорил доктор Хаус, "все врут." У оперов есть фраза "врет, как очевидец" и т.п.

Твое незнание меня знатоком не делает. Допустим, логикой ты владеешь. Скачай и просмотри разные университетские буквари по источниковедению - там должны учить методам анализа всякой чужой писанины.


Bredonosec> Если тебе всё равно попадается, подкидывай, благо, тема-то имеется

Угу.


По ссылке Bod в русскоязычной Вики:

Роберт Фогель и Стэнли Энгерман отвергают идею о том, что систематическое рабоведение было главной экономической проблемой в их книге 1974 года « Время на кресте» . Они утверждают, что существует очень мало свидетельств систематического разведения рабов для продажи на рынке в Верхнем Юге в 19 веке. Разведение порабощенных людей в США - Breeding of enslaved people in the United States - Wikipedia

 

А я, опять-таки без ссылок, точно знаю, что Фогеля давно, еще в 70-е с фактами на руках размазали в академической среде, поймали на пропагандонстве-приукрашивании конкретно тамошних рабовладельческих порядков. Именно в исторической части ловили, не экономической. (Фогель - экономист). Но "почему-то" сама критика Фогеля в этом месте даже не упоминается, не говоря уже о ссылках. Возможно, Факир именно фогельских помоев и нажрался.

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение