VooDoo: Все сообщения за 8 Августа 2004 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30 31

VooDoo

аксакал

Так и 100мм орудие БМП-3 к ним так же относится. А миномет не считался достаточным, а имеется! И никуда от этого не дется.
Имеется много чего. Например ручные гранаты и стрелковое оружие. И от них тоже никуда не дется.

А Вы тут про 6 сек. печетесь.
Уже 6 ? Было 10. Пекусь, потому как эти секунды на пустом месте набегают.

Прикинте еще скорость вращения башни тогда.
Принял равными для обоих систем.

Кроме того, считать 6 сек. большим промежутком - это значит ОБТ всех стрен (кроме Леклерка) нужно в утиль списывать?
ОБТ это не БМП. Поставите на БМП-3 ОБТшный лоб и пушку - прощу 6 секунд задержки :).

Цель, требующая противотанкового оружия, внезапно появляется на 90гр. от направления оружия. Через какое время, по Вашему, будет произведен выстрел/запуск, для любой боевой машины?
Для любой ? Без учета времени перезарядки - 3-4 сек. Для БМП-3, у которой в стволе пушки ОФС - 10-15 сек.
 

VooDoo

аксакал

Было не более 10 с. 6 сек это реальное время.
Реальное это реальное, 6 это минимальное.

А почему для БМП-3 с учетом перезарядки?
Бой однако. Снаряд в стволе - один. Пушка не автоматическая.

И почему в стволе ОФС?
Зарядили его туда. Пехоту противника давили, вот и ОФС в стволе.

Что он там делает?
Готовится его покинуть.

Зачем пушку то
Затем же, зачем она на ОБТ.

проще сравнивать средства поражения.
Вот она и лучше чем 100мм.

Причем управляемый комплекс вооружения имеет преимущество.
Управляемый комплекс наличествует и для танковой пушки.

Ведь от неуправляемого (если обнаружен выстрел) можно с большой долей вероятности увернутся.
С меньшей. Подлетное время - меньше, поэтому и вероятность увернуться меньше.

Если ПТРК автоматизированный, то напр. на Бредли нужно его привести в боевое положение.
Мы уже в бою.

Уважаемый VooDoo, посмотрите название темы. Данные по 30мм 2А72 извесны, по 40мм тоже. Ваши выводы?
Заболтались.
 

VooDoo

аксакал

Процесс заряжания именно 6 сек.
Если бы все было так просто, то боевая скорострельность во всех случаях равнялась бы предельной.

Если пехоту давили, то по ней выстрелили. Снаряд так просто не заряжают.
:) По моему именно сразу же и вставляют. Иначе в случае появления новой цели, вы остаетесь с пустым стволом.

Какую дальность возьмем? Предлагаю для начала рассмотреть две: 1000 м и 2000м.
И на той и на другой подлетное время различается минимально.

Условно противник - ОБТ вооруженный 120мм гладкоствольным орудием.
В Чечне хоть один Абрамс или Леопард засветился ? Нет. Пушка может быть любой. Как 120, так и 125мм.

Стреляет неуправляемыми снарядами
Это само-собой. Мы и сравниваем управляемый и неуправляемый снаряды.

Что делает БМП-3 - заряжает ТУР, если даже был заряжен ОФС то он уже использован, производит в процессе заряжания наведение (т.е. поворот башни на 90гр) продолжает движение по предыдущему курсу, с прежней скоростью.
А кто противник то ? Если танк, то все будет проще - БМП-3 разряжает пушку, начинает заряжать ТУР, получает снаряд от танка. Занавес.

ОБТ противника за это время так же производит заряжание и наведение. Время заряжания не менее 6 сек.
Заряжание у него будет после выстрела. Стрелять он может чем угодно - БМП-3 не танк.

Время полета Аркана на дальность 1000м ~3 сек., на 2000 ~6,5 сек.
Время полета ОБПС <1 сек и ~1,5 сек соответственно.

За это время БМП-3 способна совершить "рывок" и смену курса: в первом случае на 5-6 м, во втором 12-13 м.
Вы издеваетесь :))) ? Водителю объяснять что нужно сделать вы будете уже на том свете. Для разнообразия - попробуйте слово "мама" сказать - успеете за 0,65 сек, причем не от момента начал произнесения слова, а от неожиданного пинка или окрика сзади :) ? Что касается метров - я так понял, что предполагается, что БМП прет куда-то на скорости в 40 кмч или около того. Откуда 12 метров ? Полностью потеряли скорость за время менее секунды ? Набрали 80 кмч за тоже время ?

Прикинте это на размеры БМП-3.
Длина - 7 метров. Попадание неизбежно.

Это если цели обоюдно обнаружили друг-друга, иначе большие шансы у первого выстрелившиго.
За 6+ секунд танк может успеть поставить дымзавесу и развернуться лбом.

Да и еще как Вы думаете какое воздействие БПС или КС окажет на БМП?
Это смотря куда попадет. Если в район боеукладки, то скорее всего большой бадабум. Если в башню, то срыв наведения и вывод из строя всего вооружения. В остальные части - мертвый движок, мехвод или часть десанта. Это ОБПС. Кумулятивно-осколочный означает пролом брони и смерть машины практически во всех случаях.

Желателен перевод в боевое положение при гарантированной встрече с бронетехникой противника, иначе велика вероятность вывода из строя на поле боя огнем даже стрелкового оружия.
Насколько велика ? Больше вероятности встретить танки ?
 
Это сообщение редактировалось 08.08.2004 в 18:51

VooDoo

аксакал

Получается 100мм снаряд превосходит по могуществу 120мм мину.
Вы конечно-же забыли Ф-843 с ее 3,9 кг ВВ :). ОФ-843 с 2,6 кг и ЗОФ34 с 3,43 кг. Про снаряды Ноны я просто молчу. Но про супостатскую М933 с ее 2,99 кг Comp. B я скажу :).

Так вот характеристики 120мм мин, времен ВОВ
Ээээ... Вы привели данные 107мм мин ;) :). Раз уж вы так любите американский 4,2" миномет, то я вам дам данные и по его мине - М329А2 - 2,61 кг Comp. B. Так что 100мм снаряд уступает даже американской 4,2" мине, я уж не говорю про куда более близкую по смыслу Нону.
 
Это сообщение редактировалось 08.08.2004 в 21:37

VooDoo

аксакал

И еще :) :

"Фугасное действие 107-мм мины - разрушение одного наката бревен и до 0,5 м насыпи земли."
 

VooDoo

аксакал

По собственному опыту, в стессовой ситуации, очень многое может произойти за 1 сек.
Да, конечно. Например за это время можно умереть :).

Про смену курса Вы забыли.
Ничего я не забыл. У танка не 100мм окурок, а нормальная пушка, чей снаряд имеет весьма настильную траекторию. Соответственно уходом назад/вперед по отношению к танку можно пренебречь.

Причем разгонные хар-ки у БМП-3 просто отличные.
Для БМП ? Возможно. Только вы ее с болидом Ф1 не путайте пожайлуста ;).

БМП аналогично, только не развернутся лбом, а сменить позицию.
Только у нее не будет шести секунд. Вот в чем беда :).

Это зависит от предпологаемого противника.
Если вероятность встретить танки противника столь мала, то о чем тогда беспокойство ?

Аналогично и для танка
Нет, как я уже сказал, танк может развернуться лбом. Для БМП-3 смысла в этом особого нет.

причем кто Вам сказал что ОБТ выдержит в лоб тандемный Аркан?
Конструкторы танков. Заявляют, что эквивалент - метр с гаком.

Я не утверждаю что шансы равны для ОБТ и БМП, они просто наилучшие из всех БМП.
Ничего не понял. Попробуйте фразу перестроить.

Причем утверждается. что БМП-3 имеет большие возможности оружия отн др. БМП, а не способен заменить ОБТ.
Не вижу больших возможностей оружия. В чем-то лучше, в чем-то - хуже. На мой взгляд, в среднем, хуже чем сочетание 37мм + 152мм ПТУР.

А кроме того какая БМП будет лучше в такой ситуации?
В такой ? Никакая. Хотя нет, вру, БМП-1 лучше. Она дешевая.
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru