VooDoo: Все сообщения за 24 Февраля 2007 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28

VooDoo

аксакал

>Тест на степень влияния на мировосприятие компьютерных игр и рекламы
Может лучше реалити чек сделать ? А то лично я уже давно в игрушки не играл, да и когда играл это было по предложению slab105 с целью ознакомления меня с ультрареалистичным тактическим симулятором, что и было проделано в течении целого дня.

>Исходные:
У Ирана порядка полутора сотен боеготовых боевых самолетов. В основном устаревший хлам третьего поколения. Одновременный старт этого зоопарка проходит по статье "ненаучная фантастика" или, если больше нравится, "реклама и компьютерные игрушки".

>Описанная выше ситуация, предатель в генштабе Ирана сдает точное время превентивного удара с точностью до минуты+подробный его план.
В описанный выше ситуации есть и дургие элементы рекламы и компьютерных игрушек - например наличие у Ирана точного (до 12 часов) времени начала воздушного наступления.

>Приняты все возможные меры по противодействию.
Все возможные ? Даже ядерный удар ?

>Сколько самолетов ВВС Ирана из 250 подготовленных прорвется к своим целям?
Единицы.
 

VooDoo

аксакал

Вообще, Ник, вы в курсе сколько боевых вылетов ежеднево совершает союзническая авиация в том регионе просто в рамках текущих операций ? Если нет, то это к вопросу о том, кто тут слишком увлекся игрушками и рекламой.
 

VooDoo

аксакал

>Ау, давно в хорошую стратегию против компьютера не играл? Могу посоветовать МоО2 - почуствуешь на своей шкуре, как компьютер может вести тактический анализ

Это серьезно сказано ?
 

VooDoo

аксакал

>VooDoo - играл?
Конечно. Типичный исход тактического боя - флот компьютера уничтожается до его первого выстрела.
 

VooDoo

аксакал

>Можно серию скринов в игровом, пожалуйста? С описанием - поучиться. Я серьезно
У вас, похоже - подавляющий научно-технический перевес над противником? А как проходят бои, когда вы примерно с противником равны?

Нет, скринов нельзя - я играл в него почти 10 лет назад.

Учиться там нечему - корабли должны иметь максимальную скорость (самые быстрые ходят первыми и могут активнее маневрировать) и максимальную огневую мощь (что-бы убивать или выводить из строя), причем рассредоточенную (т.е. много стволов), что-бы поражать как можно больше целей за свой ход. Защита нужна только тогда, когда кол-во пушечного мяса в компьютерном флоте превышает кол-во стволов в собственном.

На ранних уровнях развития требуется предельно полное использование оружия со спец. возможностями (бронебойное, поражающее непосредственно крит. системы, ослабляющее щиты) по конкретному противнику (уязвимому для подобного оружия), а также использование тактических условий "местности" (например бой в туманности ради возможности беспрепятственно применить ионные пушки). При правильном использовании такое оружие превращается в ОМП. На поздних технологических уровнях играет роль только тупое засовывание максимального числа мощных пушек.

Про подсистемы я просто молчу.

Соответственно вся тактика во время боя сводится к тому, что сначала максимально экономно вскрываются сектора защитных полей противника, а потом в эти дырки производится удар милосердия. Учитывая, что взрыв корабля противника наносит повреждения окружающим, зачастую начинается цепная реакция, когда щиты снимать уже не надо, надо лишь аккуратно распределить цели для всех Ion Pulse Cannon своего флота. При бое в туманности такая резня начинается сразу же.

Соответственно особого перевеса по технологиям не нужно - нужно лишь правильно использовать имеющиеся. Плюс компьютер слишком любит строить много кораблей в ущерб качеству, так что де-факто они получаются в массе устаревшими. Учитывая, что при правильном подходе мой флот может без потерь вынести многократно превыщающие силы противника и при этом есть ограничение на кол-во кораблей на игровом поле, получаем, что все усилия компа по производству пушечного мяса идут насмарку. Но это уже "стратегия".

Вообще, длительные перепалки случаются лишь в самом-самом начале, когда кроме лазеров ничего и нет...
 

VooDoo

аксакал

>ВууДуу - это не десантные машины.
Десантные. Но вообще я про технологии и схемы.
 

VooDoo

аксакал

>Всё остальное - вода
Вода это рассуждения о рулезности первого удара по частям постоянной боевой готовности, решающих боевые задачи.

>У Ирана более 250 боеготовых самолетов. А не 150.

Iranian Air Force Equipment

At its peak the Imperial Iranian Air Force, that of the Shah, had more than 450 modern combat aircraft, including then state of the art F-14A Tomcat fighters and about 5,000 well-trained pilots. On the eve of the Iranian Revolution in 1979 the Air Force, numbering close to 100,000 personnel, was by far the most advanced of the three Iranian military services and among the most impressive air forces in the developing world. Reliable information on the Air Force after the Revolution was difficult to obtain, but it seemed clear that by 1987 a fairly large number of the existing fleet had been cannibalized for spare parts.

// www.globalsecurity.org
 


>Правильный ответ состоит из двух вариантов:
>1. Не менее 50%
Это на чем-то основано кроме собственного мнения ?

>2. Единицы, но в таком случае операция коалиции будет сорвана. Т.к. всё авиакрыло будет занято вылавливанием иранских самолетов. И не сможет помешать, например, обстрелу коалиционных позиций ракетами, РСЗО и артиллерией.
Проверьте свою связь с реальностью - при вашем подходе вся боеспособная иранская авиация прекратит свое существование в течении нескольких часов. Причем только за счет действий сил, ориентированных на перехват воздушных целей. Учитывая, что большая часть наземных сил коалиции находится вне зоны действия иранской артиллерии и РСЗО, то и говорить в общем-то не о чем. Американцы с радостью разрекламируют свою эффектную победу и может даже сделают по ней компьютерную игрушку...

Про вылеты вы не в курсе. Я так и думал.
 

VooDoo

аксакал

>Зря! Дистрибутив подарить?
У меня был.

>Очередность хода кораблей от их скорости не зависит.
Зависит-зависит.

>Опять-таки, часто лучше побольше одну установку поставить
Одна установка это всегда плохо. Потому как один выстрел всего.

>Вот тут я согласен. Вот только как ты Плазменную пушку (уничтожающую планеты) более одной штуки на звезду смерти засунешь?
Stellar converter уничтожает планеты. Я их и не засовывал. Или один корабль для уничтожения планет, или захват такого корабля у противника.

>А зря
Слишком долго говорить.

>Э-э-э, такая цепная реакция начинается только на 1-3 уровне щитов
Ну и что ? Их не бывает что-ли ?

>Да и по поводу туманностей - есть технология, обеспечивающая работу щитов в них.
Конечно. Только вся игра может закончится до ее изобретения.

>Когда 20 древних кораблей пускают по твоим 5 суперновым кораблям 40 ракет
Они не пускают. Не доживают до этого торжественного момента. Все эти пуски ракет возмжны лишь в самом начале - когда корабли ну никак не успевают сблизиться на выстрел из другого оружия за один ход.

>Но твое описание (кораблей у противника много, но они устаревшие) четко указывает на твое научное превосходство.
Противник может превосходить меня по техам (типичный случай при игре за тупую, но воинственную расу). Толку от этого, если у него основная масса кораблей - старьё, а новая техника не сконцетрирована ?

>Это когда у тебя наука на пару голов выше, чем у противника
Еще раз повторяю - встречается в туманности две шоблы - одна моя, скоростная, с кучей ионных пушек и сопутствующей обвязкой для максимально полного ее использования, а вторая - противника, оч. медленная, оч. многочисленная и с единичными тяжелыми фазорами, дополненными всякой ерундой. После боя из туманности вылетает только моя шобла - еще и пополнившаяся за счет противника.

>Когда у противника щиты 7 класса
То у меня есть море средств для их пробития. Нет, ну можно ждать пока противник изобретет всё, а потом напасть на него с лазерами. Кому это нужно ?

>Или когда у противника производство лучше
Как в анекдоте - и где мы их хоронить будем ?
 

VooDoo

аксакал

>Обрати внимание - разговор идет только об авиамобильности
Путем транспортировки и десантирования боевой техники.

>Какой из них - десантный вертолет?
Ми-26.
 

VooDoo

аксакал

>Я знал, что по первому пункту возражений не будет
А должны были быть ?
 

VooDoo

аксакал

>Неа. Тут твоя память 10-летней давности тебя подводит.
Нет. Скорее дело не только в скорости. Есть там такой параметр "combat initiative" - вот согласно ему и ходят. Ну не виноват я, что у меня всё подчинено идее перехвата инициативы :D.

>Еще раз: "встречаются в туманности две шоблы..."
Маленькая успевает сделать по одному выстрелу c каждого корабля и убить равное число противника, после чего честно гибнет под огнем многократно превосходящего противника.

>Нда, не знал ты настоящих боев - где с каждой стороны было по десятку таких красавцев. И обеспечения - еще две дюжины кораблей.
Каких красавцев ? С конвертерами ? Накой они нужны в бою ? Для красоты ? Экран, забитый толпой думстаров, ощерившихся десятками дисрупторов каждый - вот красота.

>Так их быстро проходят все.
Нет, как раз не все его проходят :D. Только те, до кого у меня руки не дотянутся :D.

>Еще раз - первый ход у атакующего.
Может я всегда атаковал... Я такой... Но по моему первый ход у того, чья CI выше.

>Случаи - они разные бывают
Случаями пускай противник перебивается.

>Это как карта ляжет
Это как разведка доложит. Ты же ведь используешь разведку, да :D ? Или только на авось надеешься ?

>Ясно - ты просто не бывал в ситуации, когда противник действительно обгоняет тебя по технологиям.
Что значит действительно ? Я уже сказал, что играл и за тупые расы. Их все хронически обгоняли по технологиям. Я даже на науку забил - проще было техи получать за счет захвата планет. При этом умудрялся выносить флоты за счет простого наличия бронебойных масс-драйверов. Офигенно крутой тех, особенно против фазоров :D.

ЗЫ Вспомнил еще - строил вначале корабли ПВО с туевой хучей point-defence оружия - они летали и самоотверженно отстреливали ракеты в упор. Делал эти корабли не очень большими - чтоп по ним самим не стреляли...
 

VooDoo

аксакал

>Вот найди слово "десантирование" - получишь пирожок.

Вот здесь найди слово десантирование:

Многоцелевой вертолете Ка-60 Касатка предназначен для перевозки вооруженного десанта, доставки оружия и боеприпасов в район боевых действий, эвакуации раненых, охраны и патрулирования экономической зоны с базированием на кораблях, проведения поисково-спасательных работ, обучения и тренировки летного состава.
 

VooDoo

аксакал

>Не понял? Это как так - одним выстрелом из любого орудия наноситься урон, достаточный для уничтожения любого корабля? Что-то тут совсем не так...
Гы-гы. Корапь без щитов, тяжелая ионка с прицельным компом. Один выстрел - один труп. Про любой корабль я не говорил. Ну может две ионки...

>Этот самый конверте за один выстрел наносит 1500 урона. Мы точно про одну игру говорим?
Ну и что ? Сложно посчитать сколько урона нанесет несколько десятков дисрупторов в авто или тяжелом варианте ?

>Я как правило пока колонизировал первую-вторую здвездную систему уже развивался до 3 класса щитов.
Ну и :D ? Можно хоть до упора развиваться на одной планете - это не показатель.

>А чем тебе разведка поможет? Она только и может, что сообщить, какие технологии у врага есть. Что на тех кораболях, что к тебе летят - она не может.
Может конечно. Спец. сканер показывает начинку вражеского корабля, ну а после захвата живого образца так и вообще все предельно ясно. Это то, что нужно сделать до ген. сражения и тогда противника будет ждать большой сюрприз ;).

>Бронебойными масс-драйверами воевать против фазоров можно только без полей, особенно - если поля на том же уровне, у тебя 3 - у противника не ниже 7. И то - не долго.
А зачем долго воевать то ? Напал - вынес главный флот - всё :D. Поля у противника были круче. У меня была раса с кучей бонусов к бою, элитными экипажами и командирами.

>Крейсеры ПВО - великая вещь, когда дело доходит до линкоров
Когда доходит до линкоров, корабли ПВО уже не нужны :).
 

VooDoo

аксакал

Во, нашел диск ! 09.03.1998 !

Сейчас будем трясти стариной :D.
 

VooDoo

аксакал

Моя очередь удивляться - ты вообще в МОО 2 или 3 играть собрался ? Во 2-м только Tutor Easy Average Hard Impossible.
 

VooDoo

аксакал

>У тебя ссылка не той системы :
Это шуька такая или ты действительно не видел вооруженных десентников в Ми-26 ?
 

VooDoo

аксакал

>Т.е. ты предлагаешь войскам коалиции, похерив опыт обеих иракских кампаний устроить на границе с Ираном позиционную войну, аля Иран/Ирак?
Это не я предлагаю - это прямое следствия из отсутствия планой наземной кампании.

>Это ничего не решает и не доказывает.
Да-да, конечно. ПОдумаешь у коалиции просто так самолетов в воздухе висит столько, сколько Иран может только надеятся поднять единократно в результате серьезного напряга.
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru