-
Алдан-3: Все сообщения за 28 Декабря 2010 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ||
| 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 |
| 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 |
| 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 |
| 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
+4 (+5/-1)
russo> Также есть ли подтверждения что по 58ой расстреливали кого-то иного кроме "политических"?
58я это 14 (17) пунктов, включая измену родине, саботаж, шпионаж, терроризм и пропаганду.
Настоящих шпионов точно расстреливали, как минимум случайно
они политические или нет?
Дезертиры (58-1б. Измена со стороны военного персонала) это политические?
В 58й "условно политическим" был только "58-10. Пропаганда или агитация[..]", но по нему НЕТ высшей меры, только заключение от полугода и выше.
Понимаете, 58я это вовсе не что то демоническое, специфическое и свойственное исключительно тоталитаризму.
"Функциональные аналоги" (тм) для каждого пункта 58й (кроме 58-11) можно найти и в современном уголовном кодексе.
Соответственно отделить "политических" от тех кто на "вышку" по 58й себе честно заработал та ещё задача, это надо КАЖДОЕ уголовное дело по 58й поднимать и разбираться заново.
Ещё и отсюда "разбег" цифр разных исследователей.
"В таком вот аспекте" (ц)
P.S> И да, "честный вор" не должен работать, а это при желаниимодератора натянуть сову на глобус следователя могло превратиться в 58-14, саботаж. А фальшивомонетчику можно и 58-7, в части "подрыв денежной системы" впаять.
58я это 14 (17) пунктов, включая измену родине, саботаж, шпионаж, терроризм и пропаганду.
Настоящих шпионов точно расстреливали, как минимум случайно
они политические или нет?Дезертиры (58-1б. Измена со стороны военного персонала) это политические?
В 58й "условно политическим" был только "58-10. Пропаганда или агитация[..]", но по нему НЕТ высшей меры, только заключение от полугода и выше.
Понимаете, 58я это вовсе не что то демоническое, специфическое и свойственное исключительно тоталитаризму.
"Функциональные аналоги" (тм) для каждого пункта 58й (кроме 58-11) можно найти и в современном уголовном кодексе.
Соответственно отделить "политических" от тех кто на "вышку" по 58й себе честно заработал та ещё задача, это надо КАЖДОЕ уголовное дело по 58й поднимать и разбираться заново.
Ещё и отсюда "разбег" цифр разных исследователей.
"В таком вот аспекте" (ц)
P.S> И да, "честный вор" не должен работать, а это при желании
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
инфо
инструменты
Arzu> Думаю, и 17-летний "деть", и 76-летний монстр, и все прочие родственники вполне способны понять эти правила.
"Но ведь эту ссылку мне прислал ДРУГ и сказал что она ПРИКОЛЬНАЯ!" (ц) один пострадавший
"Но ведь эту ссылку мне прислал ДРУГ и сказал что она ПРИКОЛЬНАЯ!" (ц) один пострадавший
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
Amp> "Вы меня удивляете, дорогая редакция!"(с). Любит у нас народ по 30-40% переплачивать
Между прочим: это я ещё по дешёвке взял через знакомого, по закупочным ценам.
По сравнению с покупкой этой же конфигурации в магазине это ЭКОНОМИЯ в районе 10-15 тысяч.
"Такие дела" (ц)
Между прочим: это я ещё по дешёвке взял через знакомого, по закупочным ценам.
По сравнению с покупкой этой же конфигурации в магазине это ЭКОНОМИЯ в районе 10-15 тысяч.
"Такие дела" (ц)
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
Межнациональные конфликты в Москве. События на Ленинградке и Манеже #28.12.2010 04:51 @U235#28.12.2010 04:26 +1
U235> А кто там преобладает? Эвенки?
Раньше преобладали украинцы
сейчас славян/якутов примерно по ровно (но и тех и тех меньше половины).
Однако, данных последней переписи ждём.
P.S> Между якутами и "малочисленными народами севера" происходит активная диффузия малочисленные бегут в титульные за званием титульных, титульные бегут в малочисленные за льготы положенные малочисленным, и вообще национальность которую назовёт человек сильно зависит от того с кем он разговаривает
Раньше преобладали украинцы
сейчас славян/якутов примерно по ровно (но и тех и тех меньше половины).Однако, данных последней переписи ждём.
P.S> Между якутами и "малочисленными народами севера" происходит активная диффузия
малочисленные бегут в титульные за званием титульных, титульные бегут в малочисленные за льготы положенные малочисленным, и вообще национальность которую назовёт человек сильно зависит от того с кем он разговаривает
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
+1 (+2/-1)
U235> в категорию политически репрессированных часто включают и попавших под "указ семь-восемь",
Там политического, и то при большой желании, только по третьему разделу найти можно. По нему вышки нет.
А то за что вышка есть: чистой воды уголовщина.
Там политического, и то при большой желании, только по третьему разделу найти можно. По нему вышки нет.
А то за что вышка есть: чистой воды уголовщина.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
+2 (+3/-1)
U235> Тем не менее наши правозащитники
Наши правозаSHITники договорлись уже до того, что слово ругательным стало.
Как и слова "либераст" и "дерьмократ".
"...здесь цель оправдывала средства, и средства обосрали цель" (ц) о другом, но всё ещё актуально.
Наши правозаSHITники договорлись уже до того, что слово ругательным стало.
Как и слова "либераст" и "дерьмократ".
"...здесь цель оправдывала средства, и средства обосрали цель" (ц) о другом, но всё ещё актуально.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
marata:
предупреждение (+1) по категории «Необоснованный кащенизм [п.14]»
Amp> Нет, я понимаю, там конечно присутствует наклейки Windows 7(R) compatible.
А, ты про "оверкил" и разбалансировку самой конфигурации.
Ну это да, оно присутствует.
Изначально было заказано "средняя мать — средняя видяха — средний корпус — блок питания выше среднего, ближе к топовому"
Приехало "топовая мать — средняя видяха — топовый корпус — блок питания хз какой, но повезёт если средний".
Короче получилось "не гонялся бы ты поп за дешевизной" (ц)
Amp> С наступающим!
Алаверды
А, ты про "оверкил" и разбалансировку самой конфигурации.
Ну это да, оно присутствует.
Изначально было заказано "средняя мать — средняя видяха — средний корпус — блок питания выше среднего, ближе к топовому"
Приехало "топовая мать — средняя видяха — топовый корпус — блок питания хз какой, но повезёт если средний".
Короче получилось "не гонялся бы ты поп за дешевизной" (ц)
Amp> С наступающим!
Алаверды
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
Межнациональные конфликты в Москве. События на Ленинградке и Манеже #28.12.2010 07:39 @ED#28.12.2010 07:25 +1
ED> Количество же всех "славян" честнее сравнивать с "неславянами" скопом же
Вот давайте уточним, это с чьей точки зрения так честнее?
Вот давайте уточним, это с чьей точки зрения так честнее?
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
Межнациональные конфликты в Москве. События на Ленинградке и Манеже #28.12.2010 08:23 @ED#28.12.2010 08:01 +1
Алдан-3>> Вот давайте уточним, это с чьей точки зрения так честнее?
ED> ??? Мне кажется, что с любой точки зрения.
Мне кажется, вам кажется :), потому что в конкретном случае конкретная национальность (ну, не вся естественно, далеко не вся) выбрала позицию МЫ тут титульные, а ВЫ тут все поголовно понаехали. И разницы между разными славянами видеть не желает в упор, нуучча и хоть ты тресни.
В свою очередь эвены и эвенки с титульной национальность консолидируются как то не очень, потому что считают её понаехавшей (и имеют для этого некоторые основания).
Вот и получается "якуты против всех".
Как то так, да.
ED> ??? Мне кажется, что с любой точки зрения.
Мне кажется, вам кажется :), потому что в конкретном случае конкретная национальность (ну, не вся естественно, далеко не вся) выбрала позицию МЫ тут титульные, а ВЫ тут все поголовно понаехали. И разницы между разными славянами видеть не желает в упор, нуучча и хоть ты тресни.
В свою очередь эвены и эвенки с титульной национальность консолидируются как то не очень, потому что считают её понаехавшей
(и имеют для этого некоторые основания).Вот и получается "якуты против всех".
Как то так, да.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
+2 (+3/-1)
russo> то 58ая была бы неоправданно жестоким наказанием.
Минимальное наказание по 58й: 6 месяцев. И как раз за "политическую" 58-10
За "преступную халатность повлекшую за собой гибель двух и более лиц" как бы даже и мало.
Статья больно "резиновая", от полугода до расстрела, не зря её потом растащили на кучу разных.
Ну и конечно 58-11, "организация действия == действию" по сегодняшнему времени дико смотрится.
russo> вот бы увидеть статистику посадок и ВМН в 21-54 с конкретными статьями/частями статей УК
Этим надо было заниматься аккурат между смертью Сталина и воцарением Хрущёва
Сейчас можно говорить только о некоторой выборке сохранившихся документов, с неизвестной релевантностью по отношению к общей их массе.
И то желающих об этом поговорить как то не густо
P.S> С высоты текущего момента всё то время было неоправданно жестоким, кстати. Это не только 58й и не только СССР касается.
Минимальное наказание по 58й: 6 месяцев. И как раз за "политическую" 58-10
За "преступную халатность повлекшую за собой гибель двух и более лиц" как бы даже и мало.
Статья больно "резиновая", от полугода до расстрела, не зря её потом растащили на кучу разных.
Ну и конечно 58-11, "организация действия == действию" по сегодняшнему времени дико смотрится.
russo> вот бы увидеть статистику посадок и ВМН в 21-54 с конкретными статьями/частями статей УК
Этим надо было заниматься аккурат между смертью Сталина и воцарением Хрущёва
Сейчас можно говорить только о некоторой выборке сохранившихся документов, с неизвестной релевантностью по отношению к общей их массе.
И то желающих об этом поговорить как то не густо
P.S> С высоты текущего момента всё то время было неоправданно жестоким, кстати. Это не только 58й и не только СССР касается.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
russo> "при установлении судом неосведомленности участника о конечных целях означенного в настоящей статье преступления, участие в нем - лишение свободы на срок не ниже трех лет."
За халатку с трупами даже сейчас: до семи лет, как бы.
====
Если говорить о "репрессиях": как квалифицировать это деяние государства, как убийство или как превышение пределов необходимой самообороны?
Правозащитники(тм) безоговорочно уверены в том что было именно убийство, причём с особой жестокостью и цинизмом.
Но это мнение, как минимум, не единственное.
Кажется так (ц)
За халатку с трупами даже сейчас: до семи лет, как бы.
====
Если говорить о "репрессиях": как квалифицировать это деяние государства, как убийство или как превышение пределов необходимой самообороны?
Правозащитники(тм) безоговорочно уверены в том что было именно убийство, причём с особой жестокостью и цинизмом.
Но это мнение, как минимум, не единственное.
Кажется так (ц)
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
russo> По ВМН разбивки нет, но есть по числу осужденных. таблица 3, Состав заключенных ГУЛАГа по характеру преступлений
Чисто "политических", антисоветская агитация : 99401 из 579918.
Хм.
Но вообще за ссылку спасибо.
==
И тут я понял. Хочу такую же табличку на сейчас Надо будет поискать.
Чисто "политических", антисоветская агитация : 99401 из 579918.
Хм.
Но вообще за ссылку спасибо.
==
И тут я понял. Хочу такую же табличку на сейчас
Надо будет поискать.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
Угу, а все что касается электронного документооборота государственного ТРЕБУЕТ наличие винды и ворда.
Привед, пингвин, чё
Привед, пингвин, чё
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
russo> Ну да, но ведь и в том УК НЯП есть отдельная статья для халатной деятельности.
Есть, даже две, 108 и 110, учитывая что речь о ЖД скорее 110:
Что совой о пень, что пнём о сову.
russo> 58-9 это конкретно контреволюционная диверсия, не хухры-мухры.
Следак того времени будет подозревать состав 58й даже если ты пописаешь не там где положено.
Но это не значит что ты автоматом по 58й и сядешь.
russo> Меня интересует конкретно примерное кол-во "неоправданных ВМН" в ~26-53гг.
А ты не получишь эту цифру
1. Критерий "оправдана/не оправдана" высшая мера социальной защиты у тебя сегодняшнего не соответствует тому историческому периоду (оправданно было вешать несовершеннолетних карманников в Доброй Старой Англии, например?)
2. Это не чёткий критерий. Смертная казнь вообще допустима ли как таковая? Есть разные мнения.
3. Таких данных нет, а их получение крайне трудоёмкий процесс с заведомо спорными результатами (ибо 1 и 2).
Лучшее что можно серьёзно рассчитывать это число "дистилированных" политических которые по 58-10 вышак получили, но это извини постараться нужно, ибо
А тут как бы вышак вполне напрашивается.
P.S> Кстати, про оправданно/неоправданно лирическое отступление. Первое опоздание - 25% штрафа от зарплаты, второе 50%, третье 75%, четвёртое в тюрьму на полгода, пятое уже 58я ибо саботаж. Вот вокруг смотрю: так у меня все коллеги политические рецедивисты заработавшие уже не одну ВМН. Кроме одного человека. 30х годов рождения
Есть, даже две, 108 и 110, учитывая что речь о ЖД скорее 110:
110. Злоупотребление властью, превышение или бездействие власти и халатное отношение к службе, если в результате таковых последовало расстройство центральных или местных хозяйственных аппаратов производства, распределения или снабжения, или расстройство транспорта, заключение явно невыгодных для государства договоров или сделок, или всякий иной подрыв и расточение государственного достояния в ущерб интересам трудящихся, карается -
лишением свободы на срок не ниже пяти лет со строгой изоляцией, а при особо отягчающих обстоятельствах - высшей мерой наказания.
Что совой о пень, что пнём о сову.
russo> 58-9 это конкретно контреволюционная диверсия, не хухры-мухры.
Следак того времени будет подозревать состав 58й даже если ты пописаешь не там где положено.
Но это не значит что ты автоматом по 58й и сядешь.
russo> Меня интересует конкретно примерное кол-во "неоправданных ВМН" в ~26-53гг.
А ты не получишь эту цифру
1. Критерий "оправдана/не оправдана" высшая мера социальной защиты у тебя сегодняшнего не соответствует тому историческому периоду (оправданно было вешать несовершеннолетних карманников в Доброй Старой Англии, например?)
2. Это не чёткий критерий. Смертная казнь вообще допустима ли как таковая? Есть разные мнения.
3. Таких данных нет, а их получение крайне трудоёмкий процесс с заведомо спорными результатами (ибо 1 и 2).
Лучшее что можно серьёзно рассчитывать это число "дистилированных" политических которые по 58-10 вышак получили, но это извини постараться нужно, ибо
Те же действия при массовых волнениях или с использованием религиозных или национальных предрассудков масс, или в военной обстановке, или в местностях, объявленных на военном положении: наказание аналогично статье 58-2
А тут как бы вышак вполне напрашивается.
P.S> Кстати, про оправданно/неоправданно лирическое отступление. Первое опоздание - 25% штрафа от зарплаты, второе 50%, третье 75%, четвёртое в тюрьму на полгода, пятое уже 58я ибо саботаж. Вот вокруг смотрю: так у меня все коллеги политические рецедивисты заработавшие уже не одну ВМН. Кроме одного человека. 30х годов рождения
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
russo> Пардон, считать агитацию единственной политической статьей — как минимум наивно
Она не единственная. Просто она даже "легитимная" всё равно заведомо политическая, по сути своей
А человека осуждённого за саботаж, скажем, ещё пойди разбери в чём его саботаж выражался, может начальнику грубил, а может металлическую пыль в масло машинное подсыпал.
Она не единственная. Просто она даже "легитимная" всё равно заведомо политическая, по сути своей
А человека осуждённого за саботаж, скажем, ещё пойди разбери в чём его саботаж выражался, может начальнику грубил, а может металлическую пыль в масло машинное подсыпал.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
Межнациональные конфликты в Москве. События на Ленинградке и Манеже #28.12.2010 10:08 @Balancer#28.12.2010 09:27 +2
ED> Но сейчас речь о другом. О том, что якобы во всех российских республиках (кроме Татарии) "славяне" составляют большинство. Что на самом деле не так.
А. Тогда да, если учитывать только постоянно проживающих на территории Якутии "славян" то большинства не выходит.
Balancer> Якуты - 56,5%
О__О
У нас разная Википедия
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Текущая версия (не проверялась)
Перейти к: навигация,
поиск
Население Республики Саха (Якутия) (якут. Саха Республиката, Саха Сирэ) насчитывает около 950 тыс. чел. (2009)[1]. На центральной территории Якутии проживает около 500 тыс. чел. В основном в Якутске, Мегино-Кангаласском, Амгинском, Чурапчинском, Усть-Алданском, Горном, Хангаласском улусах.
…
// Дальше — ru.wikipedia.org
Якуты 412 290, 45,54%
Русские 410 671, 44,15%
Upd: ага, нашёл, Якуты - 56,5% это 1939 год.
А. Тогда да, если учитывать только постоянно проживающих на территории Якутии "славян" то большинства не выходит.
Balancer> Якуты - 56,5%
О__О
У нас разная Википедия
Население Республики Саха — Википедия
Население Республики СахаМатериал из Википедии — свободной энциклопедии
Текущая версия (не проверялась)
Перейти к: навигация,
поиск
Население Республики Саха (Якутия) (якут. Саха Республиката, Саха Сирэ) насчитывает около 950 тыс. чел. (2009)[1]. На центральной территории Якутии проживает около 500 тыс. чел. В основном в Якутске, Мегино-Кангаласском, Амгинском, Чурапчинском, Усть-Алданском, Горном, Хангаласском улусах.
…
// Дальше — ru.wikipedia.org
Якуты 412 290, 45,54%
Русские 410 671, 44,15%
Upd: ага, нашёл, Якуты - 56,5% это 1939 год.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
Это сообщение редактировалось 28.12.2010 в 10:13
Сергей-4030> вполне очевидно, что явных отморозков не выберут
Ну вот, пришёл Сергей-4030 и даже в грустную тему принёс немного искромётного юмора.
Ну вот, пришёл Сергей-4030 и даже в грустную тему принёс немного искромётного юмора.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
Межнациональные конфликты в Москве. События на Ленинградке и Манеже #28.12.2010 10:38 @Полл#28.12.2010 10:24
Полл> Причем - темпоральный!!
Темпоральный тормоз это в гранит
Темпоральный тормоз это в гранит
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
Balancer> А ты им отвечай по ГОСТ Р ИСО/МЭК 26300-2010.
А толку. Софт ТУПО НЕ СТАВИТСЯ если на машине нету ворда. Причём даже не говорит, чего ему надо, поэтому мы и сами за... мучались и техподдержку этого убожества за... мучали пока поняли что за нафиг (у нас везде ОО)
А толку. Софт ТУПО НЕ СТАВИТСЯ если на машине нету ворда. Причём даже не говорит, чего ему надо, поэтому мы и сами за... мучались и техподдержку этого убожества за... мучали пока поняли что за нафиг (у нас везде ОО)
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
Мой кумир — Путин. Он и чеченец, он и русский. И он дал нам всё на этой земле #28.12.2010 11:33 @AGRESSOR#28.12.2010 09:05 +3
К нечитанному в теме «Мой кумир — Путин. Он и чеченец, он и русский. И он дал нам всё на этой земле»
AGRESSOR> Любой нормальный президентПутин когда только президентом стал в какую то академию ходил, его там так хвалили, так хвалили что он прям аж морщился и брезгливо отворачивался. Хотя позжее уже привык, что ли.
А Медвед похоже ИСКРЕННЕ ВЕРИТ жополизам О__О
alex_ii> Одно мелкое возражение - в Ханты-Мансийске нет ж/д вокзала (и железной дороги тоже)
А вот пусть они построят, а потом чистят!!!!
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
