Алдан-3: Все сообщения за 21 Октября 2011 года

Гм. Не уверен насчёт профессионализма, но.

AGRESSOR> "Space rendezvous"

..потом docking , потом undocking

•  11
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Нет, я честно пытался прочитать тему.
Но сломался где то здесь:

Militarist> Во всех перечисленных странах - уникальная ситуация

Вот, еле выполз из под стола.

Так что комментировать буду только заголовок

> Демократия средство оболванивания народа?

Нет, демократия это ПРИЧИНА оболванивания народа.

Поскольку при демократии "выбирает народ" (тм), то очевидно, что народ следует направлять.

Страны с многовековыми традициями демократии могут позволить себе роскошь национальной идеи, грамотной пропаганды, тонкой и дозированной подачи абсолютно правдивой (по частям) информации и прочих излишеств исключительно эффективно (и избирательно) вымывающих лишние участки мозга ординарных ситизенов.

Прочие, которые попроще, тупо выносят мозг целиком. А наличие мозга (кроме узкоспециализированного) становится просто вредным.

•  375
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Sheradenin> Либо обосрать и отменить демократию, задурив людям головы что демократия это дерьмо.

Тут понимаете какое дело. Если при современном развитии печатного дела на Западе правительство действительно может задурить людям головы. Ну там извратить саму суть няшной и пушистой демократии, например. Значит демократия и есть дерьмо

Выбирает народ, народ зависит от правительства (вона даже во вред няшной и пушистой демократии уверовал), значит на круг: правительство выбирает правительство.

Ну, собственно, это конечно согласуется с реальностью данной нам в ощущениях но боюсь сторонники няшной и пушистой демократии вас не одобрят.

•  368
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Sheradenin> А скажите пожалуйста - что же не дерьмо при данном подходе?

Разумеется Светлый Имератор, Святой тан Золотого колеса, Великий Хозяин Неба, Его Уважаемость, ниспосланный нам верховными богами сын Амотерасу не может быть дерьмом! Да простят нам духи предков сам фак этого сравнения.

А вы какого ответа ожидали? Демократия это инструмент. Как любой инструмент он имеет свои ограничения, требует ухода, навыков использования и подходит только для решения конкретной, сравнительно узкой задачи в ограниченном числе ситуаций.

Демократию же рекламируют как таблетку-от-всего.

У меня болело горло, но я принял "Демократию" (тм) и горло прошло! Я сверкал лысиной, но после после курса "Демократии" (тм) отросли волосы! А у меня отросла оторванная рука! Мне сначала "Демократия" (тм) не помогала, но оказалось это была украинская китайская подделка! Когда друзья с запада доставили немножко настоящего живительного тринитротолуолай оригинальной "Демократии" (тм) дела сразу пошли на лад! Только сегодня, ограниченное предложение, закажи "Демократию" (тм) прямо сейчас всего за $9'9999'9999,99 и получи в подарок марионетку президента(*)! Смотрите, он как настоящий, открывает рот и подписывает бумаги! Ну разве не прелесть? Спешите, заказывайте, Демократия (тм) всего за $9'9999'9999,99

* управляете им не вы

 

Вас удивляет после всего этого отношение к демократии? Даже если допустить что от насморка, скажем, она действительно помогает? За семь дней

•  365
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

alex_ii> Ну так озвучь свое коммерческое предложение.

Жёсткая и жестокая диктатура. Лет на 40.

И обязательные массовые расстрелы. Поможет. Инфа 100%.

Но есть загвоздка одна, мелкая, личность диктатора.

alex_ii> А то тебя так впечатлила российская контрафактная подделка под демократию

Это была не подделка, это была самая натуральная демократия. "Подделка" сейчас, чтобы больной не пугался ему под видом "демократии" (тм) дают какие-то народные средства. Тоже не фонтан, но хоть немедленно помирать больной передумал

Sheradenin> проправительственного конформизма.

Вот не надо этих грязных намёков. Про "цирк с медведями" я писал, про непростительную мягкость Путина тоже. Демократию вот ругаю, а либерализм вообще на дух не выношу, хотя Путин у нас демократ, а Медведев либерал. Хорош конформизм

•  288
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Sheradenin> Да какие намеки-то, у вас все прямым текстом написано.

Начинаю волноваться, умеете ли вы читать.

Sheradenin> попытки как-то прикрыться

Если/когда Путин объявит себя диктатором и начнёт массовые расстрелы разрешаю меня обвинять в "проправительственном конформизме". До этого ваши слова просто наглая ложь (на ошибку списать не получится, то что они ошибочны вам уже указали, но вы настаиваете).

Ах, прошу прощения, я употребил не правильный эпитет. Правильный будет демократичная ложь. Можно даже усилить: демократичная рукопожатная ложь

Sheradenin> Понятно что вам было бы приятно

Давайте я прямо напишу как оно есть на самом деле, чтобы вам выдумывать не пришлось.

Мне будет приятно, если в моей стране окончательно прекратится бардак.

Мне будет приятно, если демократы политики олигархи воры, лжецы и жулики будут расстреляны/повешены/разобраны на органы. Политику - собачья политикова смерть. Собак зря оскорблять не будем

Мне будет приятно, если вместо истеричного метания туда-сюда и сплошной продажи-перепродажи-переперепродажи-перепереперепродажи начнётся восстановление разрушенной демократией страны.

Мне будет приятно, если к слову "пилить" первой ассоциацией снова будут дрова

Мне будет приятно, если во главе страны будет находится человек способный думать дальше своего срока носа. А не амёбомедведь.

И да, я понимаю что для этого процесса могу оказаться просто расходным материалом.

Мне, в общем, не привыкать, расходным материалом для построения демократии я уже разок чуть без малого не стал

•  95
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Vale> Для решения большинства задач в большинстве ситуаций.

Активно конфликтует с

Vale> При условии, что

Условия какие то пошли

Это уже на спор уровня "АК vs M-16" тянет.

Что лучше, автомат-неженка который вообще то идеально подходит для точной стрельбы, но вот ИМЕННО СЕЙЧАС стрелять почему-то отказывается или простая и крепкая рабоче-крестьянская молотилка, которая может и не такая точная и вообще немодная и несексуальная, но блин стреляет же.

Vale> Не понимая, что

...в наших условиях она не работает. И работать не будет. Народ неправильный

Вот если бы новый велосипед народ сменить.

•  70
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

alex_ii> Взять такого, чтоб не в свой карман греб, а для страны - негде

Удивительное открытие. А как же демократия, демократия как же? Где доставленные демократическим волшебством и магией сотни бескорыстных радетелей за страну? Что, со времён ЕБНика никто не сохранился? Всех истинных демократов лично сожрал кровавый тиран Путин?

alex_ii> Кстати - откуда инфа, что массовые расстрелы помогают? Если от китайцев - врут.

Это новый топик заводить придётся.

Коротко: массовые расстрелы не способ поддерживать систему в чистоте (ага, карманники обчищающие честных граждан пришедших поглазеть на повешение их неудачливых коллег).

Зато они позволяют быстро, решительно расчистить поле, попутно решив вторичную задачу: продемонстрировать населению решимость новой власти к наведению порядка.

И да, у Китайцев всё не так как на самом деле у них казнят не столько за воровство сколько за нарушение правил игры.

alex_ii> А вот 91-93 ну да. Натуральная демократия. Первые шажки

...в гроб. Спасибо, больше не надо.

alex_ii> Симптомы снимают, а болезнь потом лечить поздно...

Да уж, пациент ничему не учится. Всё гадость всякую жрёт: то демократию, теперь народные средства. Закономерный результат: гангрена головы. Теперь только отрубить и шею прижечь, может поможет

•  46
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

alex_ii> А ты такого знаешь?

"Но есть загвоздка одна, мелкая, личность диктатора" (ц) Я.

alex_ii> может вместе за него проголосуем...

Так как же мы за него проголосуем?

Это же должен быть ПОРЯДОЧНЫЙ человек!

Откуда в ПОЛИТИКЕ, особенно основанной на популизме и обмане демократии взяться такому человеку?

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

alex_ii> И что ж это за условия такие - сформулировать можешь?

Vale вон уже какие-то сформулировал. С ним спорь

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

alex_ii> А я где-то говорил о том, что "вдруг откуда ни возьмись" появились толпы радетелей за страну?

Как же волшебная магия животворящей демократии? Что, как то не так как рекламировалось работает?

alex_ii> А ты хотел, чтоб все сразу получилось?

Я хотел? Я за демократию не голосовал. Я сразу был против всей этой движухи, по тем же причинам что и сейчас.

Очевидно ведь, что врать и мыть мозг дешевле чем работать на благо избирателей.

И работает это лучше.

alex_ii> 92-93 были лучше 90го - 91го...

А сейчас: ещё лучше. Хотя и хуже чем 6 лет назад.

alex_ii> Если не крутить словами - это называется "добить, чтоб не мучился"

Ну чай страна не человек, потерю головы она переживает, неоднократно проверено.

•  44
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

alex_ii> А где ж ему взяться-то, если не в политике?

В политике он появится не может. В принципе. Чистую бумагу не следует искать в банке с чернилами.

Хотя я знаю одного "политика" который лично изволил рожу бить проворовавшимся строителям его любимой железной дороги. И вообще решительно много полезного сделал. Когда Путин наезжал и то с ним зубатился, упирался, отстаивал своё мнение. И таки переспорил. Но есть нюанс. Этот "политик" не публичен. В политику вообще и потом на местный "самый верх" его фактически лично руками поставил "старший товарищ" из своих шкурных интересов.

Даже когда против него началась настоящая демократическая игра с вёдрами пальцесосательного "компромата": игнорировал, только если журналисты доставали иногда грубовато и резко реагировал. А когда людей с промытым мозгом стало ну очень много: просто ушёл с должности по собственному желанию.

Настоящий комсомолец старой закалки, сейчас таких не делают!!!

alex_ii> типа Лимонова?

Политик. В топку. Можно буквально

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Vale> Сравнить с фразами:
Vale> Антибиотики от простуды помогают при условии, что вы

...WASP в возрасте от 18 до 45, не употребляющий наркотики, умеренно употребляющий алкоголь и учившийся в правильном учебном заведении.

Это чтобы ваша фраза для сравнения ближе к ситуации была, да.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Vale> Если избирателям пофиг, и у них даже нет желания даже чуть-чуть приложить руки, чтобы обеспечить относительную честность выборов

Сами выборы: соревнование лжецов. Если самый хитрый лжец нарушил чистоту выборов, выборы не стали от этого хуже или лживее: в них изначально одни лжецы участвуют.

•  62
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

alex_ii> Блин, ну нельзя же настолько верить рекламе...

Не понял. Это вы хотите нам сказать, что реклама не работает, что ли?

А чего же в неё столько денег вбухивают, раз большинство оказывается уже умное и в рекламу вообще не верит?

Кстати, не надо так сурово про рекламщиков. Они, если профи, быстро вам объяснят что реклам разных много, что та которая заметна она для интеллектуального большинства, что для добычи пиастров из кошельков самых умных есть другие методы, не такие заметные, но от этого не менее эффективные и т.д и т.п.

alex_ii> Что - и этому верить?

Что, и никто-никто этому не поверил?

alex_ii> а брак при производстве этого ширпотреба - покупают российские бизнесмены

Кто то из них разорился? Вроде бы нет, просто перепродают китайский брак с наценкой х10.

Нет, можно пойти в специализированный супер-пупер-топ магазин бутик и гордо купить тот же китай с наценкой х50. Если повезёт: чуть лучшего качества, но скорее из одного контейнера

alex_ii> А что было в 2005м? Чем лучше-то было? Не понял...

У меня, всего после года работы, зарплата 36 000 была, я был на 5 лет моложе и впереди было ясное и безоблачное будущее

alex_ii> Хитрый - если голову оттяпать и прижечь - части тела начнут лихо разбегаться в стороны...

Ну это сильно зависит от. Если голову лихо срубит Лю Скучающий Меч российского разлива, после чего нехорошо прищурится, оглядится вокруг и тихо отойдёт в сторону, пропуская Большого Бвану: никто никуда не побежит. Ну разве что самые слабые духом до туалета, им может срочно туда понадобится

•  42
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

alex_ii> Выборы - они такие, какими мы позволяем им быть

То есть: соревнование лжецов. И политики того, соответствующие.

Кстати, не только наши.

Ni fu ni fa!

alex_ii> Это ты про кого, напомни, плиз?

Про В.А.Штырова, вестимо.

alex_ii> Или "только для своих"?

Ничего не знаю. Даже если вдруг сожгут ответственно заявляю, я не причём, я вообще примусы сайты починяю

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Sheradenin> Прямым текстом у вас написано

А теперь вы даже покажете цитату где у меня написано именно и в точности это?

Нет, не предъявите?

То есть вы просто врёте, выдавая продукт своего мыслеварения за мои слова?

Очень, очень демократично. Прямо аж свежим воздухом Майдана повеяло.

•  68
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Алдан-3>> Сами выборы: соревнование лжецов.
minchuk> И что?

И ничего. Смотри первое моё сообщение в этой теме

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

russo> Лернер Ма. Н.. Россия, которую еще есть шанс вернуть

Очень, очень, очень хорошая ссылка, большое вам спасибо.

Одна "аннотация" чего стоит!

Большое, большое вам спасибо за столь качественный пример ползучего манипулирования читателем.

Такими людьми как автор этого опуса и делается подлинная демократия.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

russo> репрессии тридцатых годов — это, в общем, плохая вещь.

Ах, какое дивное использование слов.

russo> Но твой оппонент так не думает

Тут ты, для разнообразия, даже прав.

russo> Он наоборот, хочет чтобы новая альфа перестреляля всех кто успешней и лучше

Сравниваем с

Алдан-3> если демократы политики олигархи воры, лжецы и жулики будут расстреляны/повешены/разобраны на органы.

"воры, лжецы и жулики" = "успешней и лучше" это остро, по заграничному.

russo, не боитесь что вас выгонят из Валинора с такими-то взглядами?

Ах да, в Валиноре же демократия, вы ещё глядишь и выборную должность займёте, умело сагитировав вашу ЦА : воров, лжецов и жуликов успешных и лучших.

russo> Если повезет — может даже он сам кожаную тужурку нацепит

Глупый наброс. Это уже обсуждалось. Запамятовали? Или опять идя по пресветлому пути подлинной демократиичности предпочитаете подлинным словам оппонента ваши собственные домыслы?

russo> поедет месторождения нефти осваивать лет на двадцать лет

Вах, боюсь. Ну поеду. И что? Пригожусь родине по специальности.

Меня эта перспектива пугает гораздо меньше перспективы очередного неконтролируемого разгула демократии в отдельно взятой стране.

russo> его писанины на этом форуме на 58ую с головой хватит

И вы таки приведёте факты когда при Сталине применялась 58я статья за дореволюционные статьи/тексты (а не за их повторение при новой власти)?

•  17
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Barbarossa> А вт согласен оказаться со всеми родными в расстрельных спсиках...

Я себе сам родня, один я в РФ остался.

Мне можно быть хоть демократом, хоть сталинистом.

Можно даже политиком, но природная брезгливость не позволяет

Barbarossa> Чубайс и при Джугашвили был бы наркомом

А я бы продолжил династию геологов и искал бы стране золото.

Или уран копал, как повезёт

И что?

Barbarossa> те кто мечатют о железной руке и расстрах, почему то счиатют себя тольков роли палачей или следаков НКВД

Ко мне это не относится, я свои взгляды на этот вопрос уже озвучивал.

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Barbarossa> Сочувствую. Но у меян родных полно и я не хочу что бы их стреляли.

Ну вот и я против демократии в РФ на текущем этапе. По той же причине, вдруг у меня родственники заведутся, а тут как раз демократия и весь кошмар по второму кругу?

Barbarossa> статью за преклонение перед японским анимэ

За приключения пингвинёнка Лоло?

Barbarossa> могли бы припаять

Припаять могут и сейчас хоть покушение на Папу Римского.

А во времена разгула демократии могли и просто шлёпнуть, не заморачиваясь припаиванием.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

russo> Sheradenin, видишь? Он реально думает что то репрессии тридцатых — образец для подражания.

Sheradenin, ты внимательно смотришь?

russo такой же законченный демократ как и ты сам: тоже выдаёт процесс собственного мыслеварения за слова оппонента.

Вы прямо два брата-демократа.

russo> То что для коммуняки

Всё, опять включил russoлоло будучи конкретно пойманным на конкретной лаже?

Слезь с трибуны, это сортир.

russo> По специальности будут работать нанятые за золото американские инженеры.
russo> А враги народа будуть возить тачки с мерзлой землей, и баланду тухлую кушать.

Ты знаешь что из за тебя ещё как минимум две семьи могут возненавидеть демократию?
Я смеялся так громко что боюсь разбудил соседей.
А у нас, на секундочку, 2 часа ночи.
Нашёл кому рассказывать свои сказки.

Давай я тебе расскажу как на самом деле работали на Севере зэки-геологи (позже и геофизики).

Из них собирали отряд (2-3 человека), выдавали в качестве рабочих настоящих, не политических зэков (человек 6-7). При действии с баз эти отряды посылались по маршруту, назначались сроки возврата + запас. При действии с удалённых баз отряды сводились в экспедицию, которая выдвигалась в район, разворачивала базу и с неё действовала отрядами.

Отряд был вооружён, зэкам были положены охотничьи ружья, геологам пистолеты (Угу, для самообороны. До сих пор ИТР в геологии с пистолетами). Если база была населённым пунктом: ружья ехали первый переход в опечатанном вьюке. При возвращении ружья сдавались, от пистолетов сдавали обоймы (причём под письменный отчёт за каждый потраченный патрон, с ружьями такого гемороя не было).

В каком месте тут американские инженеры (геология конечно наука инженерная, но ) и тачки с мёрзлой землей не очень понятно.

russo> будет меньше пяти процентов.

Ух ты. Почти как при демократии, чуть ниже

russo> Интернет-борцунов "перспективы" обычно не пугают, эт верно.

Топик не читай, комментируй@разоблачай, да?

Скажи-ка, как из фразы "пугает" гораздо "меньше" ты получил НЕ пугает?

Это опять она, особая демократическая магия, да?

•  15
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Sheradenin> Всё это кто тут написал?

И? Сравнишь что написано мною на самом деле и что ты озвучил сам?

•  66
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Смотрим раз:

Sheradenin> Прямым текстом у вас написано

Смотрим два:

Sheradenin> Легко. Я вас понял именно так

Сравниваем, много думаем.

Может вы сами с собой всё таки определитесь как оно было на самом деле?

Ну не знаю, демократический референдум проведите что ли.

Sheradenin> Впрочем это ваше право не заметить

Совершенно верно, это моё право поймать оппонента на прямой лжи и остановить на этом парсинг его доводов.

Прямой лжи достаточно для обесценивания остального текста

•  64
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

alex_ii> Не, это я к тому, что нужно ж еще мозг иногда использовать не только для запоминания рекламных лозунгов... Он ведь в голове не просто так отрастает...

Угу, он в голове для демократического голосования. Хотя постойте, тут из зала подсказывают что голосовать надо сердцем

alex_ii> А где я про большинство упоминал?

Реклама на большинство действует. Поэтому её по ТВ и показывают. Если бы она действовала на меньшинство: по ТВ показывали бы ту рекламу что действует на большинство, а эту убрали

alex_ii> Да и денег вбухивают обычно в рекламу того продукта, который другими способами продать не судьба

Всё сложнее и в общем виде ваше утверждение не верно. Но можно на его неверности внимание не заострять, зато заострить на том что можно таки чисто рекламой продавить в депутаты кого угодно продать то что без рекламы не купишь

alex_ii> Прочие примеры в наших краях малоизвестны...

Ну во первых у рекламщиков кадровый кризис жанра как и везде.
Во вторых "малоизвестны" в области рекламы (и пропаганды/агитации ) ничего не значит.
Может реклама искусно маскируется и как прямая реклама не распознаётся?

alex_ii> Ну, кто поверил - тот сам себе злой Буратино

Фига себе. У нас вроде демократия обсуждается. Он не только себе ЗБ, особенно при наборе таких критической массы голосов.

alex_ii> Да пусть продают. Жалко вам, что ли? Покупать-то никто силой не заставляет...

Нет, не заставляют. Не хочешь - не покупай. У других купи. Что, у других тоже Китай? trollface ну нааааааадо же.

А всё почему?

alex_ii> и продолжать покупать - будут везти

Варианты? С голой жопой ходить? Покупать китайское неизвестно что через интернеты без возможности примерить?

В крайнем, крайнем случае вместо Китая привезут "савсем новый турецкий джинсы".

Из Китая привезут, да

alex_ii> И что? Разбегутся ж нафиг из одного инстинкта самосохранения.

От Путина разбежались? Отож.

•  40
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение