-
Грач: Все сообщения за 23 Сентября 2012 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | |||||
| 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |
| 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 |
| 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 |
| 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 |
Итак завершая путешествие по судьбам Мистраль Мажоров можно сказать, что на момент своего создания и до середины 30-х годов это был отличный движок. Компактный, надежный до версий форсированных до 1000 л.с., высотный, экономичный. Двигатель сохранял, по своим параметрам, актуальность вплоть до конца 30-х годов …. Так что отвечая на вопрос нужен ли был такой двигатель в начале – середине 30-х годов для ВВС РККА можно однозначно сказать – да, нужен. Был ли выбор удачным? Думаю да, хотя естественно он не был идеален .. скажем так тактически это был отличный ход, а вот стратегически … Основная беда заложенная в Мистраль Мажор была в том, что малая размерность двигателя не позволяла снять с него больше чем 1200 л.с. без скажем так серьезных ухищрений. Уже к моменту приобретения СССР лицензии мотор в значительной мере потерял потенциал форсирования … бесконечно наддувать двигатель не меняя конструкцию в плане жесткости\прочности и теплоотведения невозможно, что собственно и показала реальность – таковую мощность достичь и преодолеть удалось только к середине 40-годов французам и японцам, при этом правда движки потеряли пару своих достоинств – экономичность и что существеннее – надежность и ресурс ….
При всем при том двигатель стал сердцем целого ряда весьма удачных машин … даже ограничившись истребителями можно вспомнить Mitsubishi A6M, Nakajima Ki-43, Reggiane Re.2000, IAR 80, PZL P.24, Koolhoven F.K.58, Bloch МВ.152 …..
При всем при том двигатель стал сердцем целого ряда весьма удачных машин … даже ограничившись истребителями можно вспомнить Mitsubishi A6M, Nakajima Ki-43, Reggiane Re.2000, IAR 80, PZL P.24, Koolhoven F.K.58, Bloch МВ.152 …..
инфо
инструменты
Мыш_и_к> А испытывался ли данный истребитель в СССР? А то в интернете ничего не нашел.
наверное потому что IAR-80\81 в СССР не испытывались
да и смысл в таких испытаниях? невзирая на то, что самолет для начала войны был неплох ничего интересного в нем не было, а его немногочисленность не сособствовала тому, чтобы уделять внимание его особенностям
гораздо интереснее инфрмация об участии IAR-80 в боевых действиях против СССР ... итак дето 1941 года ...
 [показать]
наверное потому что IAR-80\81 в СССР не испытывались
да и смысл в таких испытаниях? невзирая на то, что самолет для начала войны был неплох ничего интересного в нем не было, а его немногочисленность не сособствовала тому, чтобы уделять внимание его особенностям гораздо интереснее инфрмация об участии IAR-80 в боевых действиях против СССР ... итак дето 1941 года ...
 [показать]
Это сообщение редактировалось 23.09.2012 в 23:25
1.Н.> Мне понравилась вот эта: http://www.mdk-arbat.ru/bookcard?book_id=667799 книга. Она вроде как справочник, но при этом там достаточно подробная информация об проектировании и постановке в производство двигаталей. О том, как их покупали, конечно, тоже.
к сожалению не знаком с этой книгой ... если у вас есть возможность отсканировать информацию о М85 ... М89 был бы признателен ...
Грач>> 2. Нужен ли был такой двигатель и был ли именно «ММ» оптимальным выбором?
1.Н.> Мне представляется, что не очень. Из всех советских линеек серийных моторов линейка М-85...89 заглохла первой и при этом отметилась множеством проблем на первом этапе. В сущности, с ним летали только Ил-4 да Су-2(и то недолго). При этом уже в 1942 году он был заменён, где только можно, на М-82. Т.е. фактически на Ил-4 он остался по принципу "ну ведь не жалко!"
бесспорно, в 1942 году к примеру М-87 и М-82 были не конкурентами, а в 1939?, когда надо было срочно проводить смену авиапарка? как говорится дорога ложка к обеду .... мне вот хочется разобраться, почему столь необходимая в предвоенный период ложка не случилась ... не смогли правильно соединить держало и хлебало или не за то держались и как следствие не тем хлебали? ..
более или менее подробно ознакомившись с тем как развивались аналоги я к примеру пришел к выводу что СССР не просто мог, обязан был иметь к 1940 году в серийном производстве надежный движок мощностью 1050 ... 1100 л.с.и мне стало интересно а почему так не случилось?
к сожалению не знаком с этой книгой ... если у вас есть возможность отсканировать информацию о М85 ... М89 был бы признателен ...
Грач>> 2. Нужен ли был такой двигатель и был ли именно «ММ» оптимальным выбором?
1.Н.> Мне представляется, что не очень. Из всех советских линеек серийных моторов линейка М-85...89 заглохла первой и при этом отметилась множеством проблем на первом этапе. В сущности, с ним летали только Ил-4 да Су-2(и то недолго). При этом уже в 1942 году он был заменён, где только можно, на М-82. Т.е. фактически на Ил-4 он остался по принципу "ну ведь не жалко!"
бесспорно, в 1942 году к примеру М-87 и М-82 были не конкурентами, а в 1939?, когда надо было срочно проводить смену авиапарка? как говорится дорога ложка к обеду .... мне вот хочется разобраться, почему столь необходимая в предвоенный период ложка не случилась ... не смогли правильно соединить держало и хлебало или не за то держались и как следствие не тем хлебали? ..
более или менее подробно ознакомившись с тем как развивались аналоги я к примеру пришел к выводу что СССР не просто мог, обязан был иметь к 1940 году в серийном производстве надежный движок мощностью 1050 ... 1100 л.с.и мне стало интересно а почему так не случилось?
думаю интересно будет ознакомиться с тем, как обустраивался 308 ИАП на Курилах ... надо сказать что условия были скотские 
уже одно то, что полк таки смог наладить хотя бы подобие службы - подвиг. Соответственно говорить о том, что в это период Курилы имели ПВО можно говорить с большой натяжкой - полк по сути не представлял собой полноценную боевую единицу ....
 [показать]
уже одно то, что полк таки смог наладить хотя бы подобие службы - подвиг. Соответственно говорить о том, что в это период Курилы имели ПВО можно говорить с большой натяжкой - полк по сути не представлял собой полноценную боевую единицу .... [показать]
spam_test> Такое впечатление, что они бездумно копируют в меру своих возможностей. Вообще, смысл в этом определенный есть, и с деньгами у страны все в порядке. Но не проще найти нормальных инженеров?
угу ... только копируют они с умом и с инженерными кадрами у них ситуация через пару пятилеток будет лучше чем у нас .... да пока у них проблемы с так сказать фундаментом, школа проектирования только складывается ...
я вот помню времена когда на пляж в Хайхэ на ЗиС5 вывозили трудящихся в одинаковых сине\черных мешковатых облачениях, под которыми были столь же торжественные сине\черные семейные трусы, а купальники у женщин отсутствовали как класс - тока халаты ... а ведь мне еще до пенсии совсем не близко, так что темпы развития и главное модернизации Китая просто потрясают ....
угу ... только копируют они с умом и с инженерными кадрами у них ситуация через пару пятилеток будет лучше чем у нас .... да пока у них проблемы с так сказать фундаментом, школа проектирования только складывается ...
я вот помню времена когда на пляж в Хайхэ на ЗиС5 вывозили трудящихся в одинаковых сине\черных мешковатых облачениях, под которыми были столь же торжественные сине\черные семейные трусы, а купальники у женщин отсутствовали как класс - тока халаты ... а ведь мне еще до пенсии совсем не близко, так что темпы развития и главное модернизации Китая просто потрясают ....
Nikita> Не говоря уже о том, что эффективная стелс-геометрия предполагает допуски измеряемые в сотых долях миллиметра.
с откуда эт у вас такие данные про сотые доли миллиметра? вы кстати знаете насколько корячит эффективную стелс машину на стоянке от неравномерного нагрева солнцем? про изменение конфигурации ЛА в полете от теплового нагрева и перегрузок я вообще предлагаю при допусках в сотые доли миллиметра и не поминать ... и что такое "эффективные" ? эт прям как из рекламного флаера от продвиженцев нанотеха или из программной речи Прохорова ...
Nikita> Перерисовывание же форм F-22\F-35 с фотографий, в достижении их реальных характеристик не помогает.
вы слишком преувеличиваете одну сильную сторону Китая - способность к репликации и недооцениваете их постоянно растущий (и на копировании в том числе) внутренний потенциал ...
с откуда эт у вас такие данные про сотые доли миллиметра? вы кстати знаете насколько корячит эффективную стелс машину на стоянке от неравномерного нагрева солнцем? про изменение конфигурации ЛА в полете от теплового нагрева и перегрузок я вообще предлагаю при допусках в сотые доли миллиметра и не поминать ... и что такое "эффективные" ? эт прям как из рекламного флаера от продвиженцев нанотеха или из программной речи Прохорова ...
Nikita> Перерисовывание же форм F-22\F-35 с фотографий, в достижении их реальных характеристик не помогает.
вы слишком преувеличиваете одну сильную сторону Китая - способность к репликации и недооцениваете их постоянно растущий (и на копировании в том числе) внутренний потенциал ...
в продолжение ... осень 1941 года
[показать]
сбитый IAR-80 ......
[показать]
сбитый IAR-80 ......
Это сообщение редактировалось 23.09.2012 в 23:51
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
