someuser: Все сообщения за 30 Декабря 2003 года

2 AidarM
1. А чего дорога-то? Их наверняка запасы ого-го... Так что ничего не стоит.
РЛС там простенькая...
Плюс, как я уже сказал, был и спец. вариант... Вряд ли они сейчас в ПВО, значит - на складах...
2. РЛС - сектор обзора кажется 15 градусов, много целей пропускает... Против вертолётов - ну при граммотном применении ПТУРов - не годится, по вьетнамскому опыту судя... Для этого специально Тунгуску сделали...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

про Шилку

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Ха, я ошибся - БК увеличен с 2000 до 4000 патронов, а не с 400 до 2000.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 Бродяга
Разминировать надо бы...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 Павел Кузьмин
Тунгуска в дополнение к Шилкам пошла проде как...
Типа в основном стреляют Шилки, а в тяжёлой обстановке и по сложным целям - Тунгуски...
"А someuser'у большое спасибо за ссылки и фотографии"
Не за что.
ЗЫ А при чём тут 100 тонн? Неужели противник с РПГ на крыше - самая большая проблема для перспективного танка? Есть же Арена.
Ну а для нашей армии и для имеющихся танков конечно только такие по-новому приспособленные вещи и годятся.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

К тому же, Шилка ещё и неплохой психологический фактор давать имхо должна - у неё снаряды мощные, не убьёт, так напугает.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

А вообще с ЗА надо смотреть... Ведь разнообразие видов-то большое, а на складах вроде имеется больше 100000 стволов... Может ещё чего можно приспособить.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 Павел Кузьмин
Кто-то на каком-то форуме предлагал сделать приспособление из трубы, которым вырезать из асфальта круг и засовывать туда мину... Кругом накрывать. Впрочем, онаружить их легко, если только сперва по улице не отбомбились.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 Бродяга
Ну есть же разные варианты устройств разминирования, тралов и т.п...
Тогда уж надо ещё и возможность постановки ижинерных заграждений учесть... Это если заранее готовились к обороне...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 Бродяга
Ну дома - не стоит просто на сильно узкие улицы соваться...
Можно ведь и просто завалить домом взорванным...
Впрочем, в Чечне этого что-то не было.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 Павел Кузьмин
Ну в нащих бронетанковых войсках много чего нет, и монстриков по 100 тонн и более - тоже.
Кстати, а сколько может стоить апгрейд танка с оснащением Ареной?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

ПТУРами в городе наверное не сильно постреляешь? Или я не прав?
Будут как РПГ, с аналогичнами мерами противодействия...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 Павел Кузьмин
Нееет, экспортные цены - вообще не показатель. Там могут просто накинуть за Арену миллиончик, т.к. она уникальна и конкурентов в мире практически нет (с Дроздом не понятно что имхо, хотя не знаю сейчас статуса...)... Так что это уже маркетинг скорее.
Тут нужна именно стоимость для себя, но она наверняка секретна.
"Совершенно правы...Оператор ПТРК в городе рискует просто опалить себе морду пороховыми газами и дать дуба ...Кроме того,у ПТУР,вроде есть минимальный радиус применения(40 м или около того)."
1. ПТУР, РПГ - разве разница в этом отношении есть? К тому же, можно и костюмчик какой приспособить для защиты... Пожарные вон огнезащитные костюмы имеют.
2. Ну тут ХЗ.
3. Я вот имею в виду то, что ПТРК вроде как должен быть удобнее при стрельбе на большие дистанции, а какие там большие дистанции на улицах? Будет та же РПГ - с ближайшей крыши в ближайший танк... Ну разве что БЧ у снаряда более приспособлена для уничтожения танков.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Имхо, это сильно обессилит Ю.К., т.к. много инвестиций потребуется в С.К.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Не, ну чушь конечно, но не сказал бы, что война (а не пребывание на этой базе в мирное время) там показана красивой чистенькой лубочной картинкой...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 bundesbürger
Канальность там приличная (к тому же, они не по одиночке работают), вероятность - 0,8 или 0,9 (не помню точно... может даже и побольше... гляньте на пво.ру) с двух ракет...
"Нет сегодня системы ПВО-ПРО, способной ,при сопоставимых затратах ,эффективно противостоять ударным системам. И не предвидется ни у кого!"
Не сказал бы. Имхо, система войскового ПВО РФ может вполне эффективно противостоять таким вещам... При нормально применении, конечно.
Чего там сбивать-то надо?.. Самолёты да немногочисленные КР и ОТР...
Имхо наибольшая угроза для ВПП - артиллерия.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

---

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 Mic
"Так вот, при разделе так сказать совместно нажитого имущества нам достался Крым с прилегающими водами, а России к примеру досталась Калининградская область, Сахалин, Курилы и пр."
Географию вы совсем не учитываете.
Впрочем. ладно, не хочу я про крымский вопрос говорить - скользкий он очень.
"Но вот некоторые граждане соседней страны с самой большой в мире территорией почему то чувствуют себя территориально обиженными"
Да срать нам на территорию вашу.
А вот когда при этом мы незаслуженно теряем в своих интересах (а влияние, даваемое контролем над проливом - это оно и есть) - вот это нас и обижает. Сюда же и вопли про выселение Севастополя и снос РЛС СПРН (части СЯС, между прочим), и отобранные у нас Тушки, которые как бы были частью СЯС, важнейшего политического инструмента и средства военного сдерживания и т.п.
"Ну попробуйте проведите эксперимент в своей квартире, пробейте без предупреждения стенку или перекрытие и выйдите через отверстие к соседям"
Так вот, нормальный сосед из-за этого на меня не накинется.
"А если вы еще по примеру кубанских строителей будет работать без проекта и экспертиз, да прорубите отверстие в несущей стене, то даже если останетесь живы после обрушения перекрытия, то скорей всего проведете пару лет в помещении с архитектурными излишествами на окнах"
1. Эээээ... Вам, чтобы шкаф повесить, нужны бумаги из БТИ и согласие соседей? Вы с ума сошли что ли?
2. Они работали с проектом.
3. И когда из-за дырки (а не пробитого проёма. лол) в стене рушился дом?
"Ну да, раз выведен то можно считать что его там и не было"
Нет, просто не надо писать в настоящем времени.
"Мдя, вот до чего дошла РОССИЙСКАЯ пропаганда... Клиника...

Никто ни ссылочку не привел что у НАТО есть такие планы, ни хоть сколь-нибудь РАЗУМНЫХ причин не назвал почему НАТО может так поступить и какая ему с этого будет польза, но все свято в это верят"
По ДРЛО в Грузии такие ссылочки были? А вот АВАКс взял и прилетел. НАТОвский.
"Россия vs. НАТО

НАТО от этой вашей "победы" ни холодно ни жарко.

Если вводить корабли в АМ бессмысленно, то какая им разница есть ли у них возможность ввести легально катерок в АМ или нет?

Весь смысл этой "стратегической победы" - создание чувства глыбокого морального удовлетворения у той части "великодержавных патриотов" которая не сильно отягощенна умом"
1. Вас по-моему в "Холодной войне" забыли...
2. Да нет никакой игры НАТО вс РФ как таковой, зато есть заявление об их интересах в разных регионах. АВАКс заявил о интересах на Грузию, а это - Кавказ. Катер заявит претенщии на влияние в Азове.
3. "Посмотрел бы ты, товарищ, на себя со стороны"(с).
"Напомнить вам, как вы отвечаете на подобные вопросы (когда от вас точных цифр требуют):"
Так, падон, это наши деньги, мы же на дамбу украинские не требовали. Пусть тогда Украина сама и обслууживает каналы, раз такая умная. Мы дамбу сами строили.
"А кстати какую именно сумму обосновывать: 1 млн, 15 млн, или 200 млн$ в год?

Но я вам сразу скажу ИМХО плата - копейки, фигня и вся идет исключительно на ПОДДЕРЖАНИЕ канала"
Вот теперь и будет идти исключительно на поддержание канала.
Обосновывать можете любую, но, плз, с учётом выхода в море каждого судна, кол-ва закупленной горючки и т.п.
Ну если вам делать конечно нечего.
2 DKforever
"Если докажут,что чеченских боевиков обучали в ЦРУ,а Басаев с Масхадовым- герои Америки,то моя позиция будет антиамериканской."
До разрушение нескольких весьма одиозных построек в США были героями, повстанцами и борцами за независимость родины от российской гегемонии.
"А вы попробуйте РЕАЛЬНО оценить текущую ситуацию в России и посмотреть на неё со стороны.Я тоже лет десять смеялся,а теперь мне не смешно.Но мне -то пофиг:я живу совсем в другой стране,родственников в России нет,бизнеса в России нет.Просто как разительны перемены в последнее время,и это мне-человеку,кот.родился и вырос в Совке.А как расценивать результаты последних парламентских выборов? Человек,кот. в пьяном угаре еще пол года назад грозил Бушу,имеет третью фракцию в Думе..."
1. Я вообще вижу изнутри всё это, и вижу, что то, что пишут в западной прессе про нас - в большинстве случаев - простой БРЕД.
2. Перемены есть. Но это ен значит, что это - "коммунистический реванш". Просто Россия пытается с колен подняться и навести у себя порядок.
3. Кто-то из выступавших в какой-то передаче во время войны в Ираке сказал гениальную фразу: "до чего же надо было довести нормальных здравомыслящих образованных людей, чтобы они симпатизировали Саддаму Хуссейну".
Так же и здесь...
Реваншизм это так или иначе...
Впрочем, я готов подискутировать на данную тему в другом топике. Про рез-ты выборов.
"А что,в новостях по РТР это проходило под названием:"Путин привёз миллиардный контракт из Малайзии!",или "Победа отечественной оборонки!" У вас там хоть слышали занимательную историю индийского контракта Сухого?"
1. Привёз. Хотя договорено всё было заранее, это так, церемония. А летал он туда не из-за контракта, а из-за совсем других дел...
2. Расскажите. Я послушаю израильскую версию.
2 U235
Согласен. Хотя в принципе миллиард за новые истребители (только за больше число, конечно, по внутренним ценам) Россия выкинуть может, но - на протяжении нескольких лет, как Малазия. Тогда сумма имхо будет подъёмной... Другой вопрос, нафиг это России.
2 TEvg
"Россия и Украина по отдельности существовать не могут, вернее в таком случае подобны человеку лишенному рук-ног. Только вместе они представляют полноценный организм. Поэтому рассказы о том как нам друг на друга наплевать, отражают лишь обиды, большей частью исскуственно вдолбленные в голову средствами массовой дезинформации."
Давайте без лозунгов. Россия и Украина вполне могут прожить друг без друга. Вопрос, зачем надо так насиловать людей...
"Что касается сотрудничества с Малайзией, то это пример нормальной торговли и добрососедских отношений. Продажа истребителей и покупка пальмового масла полностью соответствуют второму закону капитализма - покупай сырье - продавай труд. В отличие скажем от продажи нефти и покупки зеленой бумаги и куриных окорочков."
Ну вообще говоря истребители - такой же продукт машиностроения со всеми вытекающими. А пальмовое масло - довольно дефицитная штука...
"То что в Малайзии много мусульман, никак не может повлиять на русско-малайские отношения, это только шизоидные американцы кричат о войне с исламом. Никакой войны с исламом нет. Есть война американцев против остального мира. И в Чечне нет никакой войны с исламом, там совсем-совсем другая война. Переводить ее в религиозную плоскость это все равно что объявить Отечественную войну 1941-45 войной православных с лютеранами, на основании того, что тов. Сталин сказал "братья и сестры", а у немцев на пряжках было написано "Gott mit uns"."
1. Войны с исламом как таковой нет... Есть война с терроризмом, который часто поддерживается исламскими странами. Которые в прямую войну вступить не могут (пример - Чечня, которая рискнула пойти на прямую войну с Россией и не продержалась и полугода) и добиваются своих целей другими способами (нагляднейший пример - Израиль). И России придётся в этой войне так или наче уаствовать, увы, как стране со значительными геополитическими интересами... То же будет скоро и с Китаем, имхо.
А вот противопоставлять себя исламу (к чему упорно идут США...) не стоит. Наши особенности позволяют нам поддерживать с исламскими гос-вами (да у нас и у самих мусульман вон сколько) нормал…

Дальше »»»

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 TEvg
А ну марш из-за компьютера и на грядки!!!
Не хотите? Значит, согласны по крайнней мере с моей позицией, и по большей части - с hcube.
"А насчет дешивизны роботов вы ребята маху дали. Щас не заря коммунизма, пора бы уже понять, что безработный человек стоит дешевле любого робота."
1. В нормальной стране человек НИКОГДА не будет работать на тех же условиях, что и в недоразвитом (в том числе и в точки зрения мироощущения человеком) Китае.
2. Отсюда следует, что рабочая сила стоит куда дороже в любой развитой стране. А теперь смотрите, что за те же деньги делает в день один человек, и робот.
"Что касется киберов - как раз-таки работу людей из сферы обслуживания им и можно передать. Упразднить дворников, лоеров, банкиров, астрологов, официантов, продавцов, летчиков.

Вы уже придумали куда девать высвобожденных?"
1. Не надо всё в кучу. Всё - лишь до определённого уровня.
2. Наука, та часть сферы ослуживания, где человек не заменим, машиностроение и т.п.
А вообще у вас позиция супер - по-вашему ен нужны трактора, сеялки, комбайны, не нужны промышленные роботы, роботы для работы в опасных местах (хотя бы те же сапёры), всё нужно делать по старинке. Сорри, но это какой-то экстремальный консерватизм.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

а при чём тут они?
да и не всегда добропорядочно...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

В куликовской битве танков не было и авиации...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Ну вот и всё, перебили всех. 33 убито, 3 пленных.
Аккурат к Новому Году.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 Alexanderrr
Так речь шла про "пойти танками на Европу" как бы.
2 bundesbürger
"Конечно невсегда! Наиболее частое нарушение - это нарушение правил парковки! Остальное - по убывающей!
А вообще, ну что за психология такая:"Россию должны бояться". Это же не величие страны. Ну кто сейчас в мире боится военного могущества США, кроме нескольких одиозных режимов? А конкурент - сильнейший!"
1. Ну где-то - место отдыха, а где-то - работы...
2. Да нет такой психологии... Но - Россию должны уважать.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 AGRESSOR
Ну не надо утрировать-то...
А виновные в несоблюдении прав в случае в Норд-Остом убиты.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Так, а теперь давайте фотку типовой китайской деревни или избы.
Да, есть в Китае несколько высокоразвитых городов. Но остальной Китай - жуткое убожество. У нас всё это равномернее...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 TEvg
"А я нет. Т.е. вкалывать она может, но вот счастье от этого никак не зависит, не говоря уже о том, что нельзя не работать - деградируешь."
Работа бывает разная.
"А Китай использует его грамотно. Если бы все китайцы проснулись завтра американцами (с американским мировозрением), то планете Земля в кратчайшие сроки пришел бы конец."
Если бы они проснулись американцами, они не расплодились бы до таких количеств.
"А что это показатель? Сколько съешь или выпьешь в единицу времени? Так это плачевно заканчивается."
С такими примитивными представлениями об уровне жизни судить и впрямь трудно.
"Только вот папуас или кубинец, а также русский живущий в городе в 100 тыс. чел. располагает им гораздо в большей степени чем житель Москвы или Нью-Йорка."
А китаец, пашущий на поле день и ночь за 2 бакса в неделю?
"У нас миллионы детей в год убиваются родителями, а десятки тысяч человек давятся автомобилями. И почему-то о них никто не сожалеет."
1. Не буду тут про аборты. Да и не миллионы.
2. Нет, не так уж много, имхо.
3. Сожалеют, но вот 120 тыс. погибших на производстве - это не шутка. Не надо перекидывать так разговор.
"Русский лучше живет в России, китаец в Китае, а американец в Америке."
А по абсолютным показателям? Если человек считает, что ему лучше там-то, это не значит, что это так... Особенно - на примере Китая.
"Попытка превратить наше общество в западное привела - к одичанию людей, к ощущению несчастности, к вымиранию. Т.е. русским плохо в чужом обществе."
Бред. Наше общество - не западное в общем-то.
А по поводу одичания и несчастности - я плакаль. Вот я тут дикий и несчастный...
"А вот это неправда."
Правда.
"Да. Не хуже любого другого."
Если там не вкалываешь до полусмерти.
"Конечно прокалывание пупков в Китае распространение не получило."
Вы примитивно мыслите о культурных ценностях...
"Вкалывать на грани сдыхания - ненормально. Это капитализм - подыхаю с голоду, согласен на любую работу!
Работать для удовлетворения своих потребностей - нормально."
Нет, бателнька, это не капитализм, это - китайские сельскохозяйственные реалии...
А капитализм - это немного другое. Не нравится вкалывать на таких условиях - иди работай на лучших, если такой хороший.
"Сами себе противоречите. Принебрегать таким ресурсом как человек - неэффективно."
Кидать его выполнять механическую работу - тоже.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 TEvg
"Вернее война за мировое господство. Терроризм - побочное явление и удобный предлог. В Чечне - война за бабки, власть и даже за рабов."
Нет. Уже нет.
"Искалеченные люди тоже живут. Протезами и костылями пользуются.'
Да нет, вполне полноценно могут обходиться друг без друга... Вполне... ну скажите хоть аргументированно, почему РФ никак не может обойтись без Украины?
2 DKforever
Мдя, ну вас там и просвящают...
"И что,Звезду Героя Америки с троекратным поцелуем в Белом доме получали?"
Нет, но от этого ничего не меняется.
"Это для меня было бредом очень долго."
Жаль, что не осталось.
Ещё один повёлся...
"Ну так и я об этом... А кто довёл этих людей? Небось Джорж W Буш?"
И он тоже.
2 V.T.
"Индия - очень лакомый рынок, и все, включая ваши Израиль и США с их пропагадной, будут стараться"
Это - точно.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 DKforever
"вооружать их ядерными технологиями двойного назначения"
Факты давайте. Бушерская АЭС вообще не может быть использована для получения ЯО. США такую же (с легководным реакторами) хотели строить в КНДР.
"Ну да,Россия выполняет хоть какие-то рекомендации по Чечне? Да и на окрики,в большинстве случаев,можно просто ложить.Как США ложит на ООН,Израиль ложит на ООН,Россия на ОБСЕ и т.д."
ООН России пока ничего не предъявляли... Хотя бы учитывая её статус там.
А ОБСЕ свои интересы имеет... Да и та ещё говорильня.
"Обдумайте издержки дружбы с Сирией,Ираном/Ираком,Северной Кореей. Что,одни положительные моменты в этой дружбе?"
Лишь бы платили.
2 Metanol
"А паки сами ядерное оружие создали и носители"
корейцы помогли ещё с носителями. А носители у них - советское наследие.
2 V.T.
"И еще Израиль )))"
Не факт.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 Mic
Ну и агрессивны вы нынче.
"Чего конкретно я не учитываю?

Хотите сказать что Украина с 1654 расширилась много больше чем Россия?"
1. Того, что Курилы к Украине вообще не прилегают.
2. И что с того?
"А что же тогда такие вопросы задаете? Кто вас заставляет?"
Позиция оппонентов.
"Между нами говоря, все эти ваши заявления типа: я дескать не хочу спорить на тему российско-украинских отношений, но меня вынуждают нехорошие украинские националисты - довольно дешевый и сильно заезженный номер

Которые не хотят спорить, так те не спорят"
Вам был задан чисто вопрос по поводу морали, вы переводите всё на фактологию. Причём вполне коряво.
"Что вас срать сильно часто тянет Не иначе дизентирию подхватили, руки перед едой мыть надо"
Не хамите.
"Обиженные вы наши, а почемы вы считате что вы заслужили контроль над проливом, а не мы?

Или как всегда - "Всякую вещь в руках другого я считаю личным оскорблением""
Я считаю, что это всё должно быть общим.
"Ну проведите эксперимент: начните сверлить перекрытие, а когда вашему соседу штукатурка на голову начнет сыпаться и он прибежит к вам с вопросом: "а чего вы тут делаете?", то вы ему и ответьте: "я дескать сверлю на своей территории, а то что вам на голову штукатурка и кусочки бетона сыпятся, так мне на это насрать"

Очень интересно, что вам скажет?"
Аналогия не верна. Я пойду к соседу, а там дырки и штукатурки осыпавшейся нет. А он кричит с пеной у рта, что это может ему повредить, но как - ХЗ.
"А кто на вас с кулаками накинулся? Буйное у вас воображение однако"
А что вы вытваряли? Почти что это?
Война - это в данном случае - сразу пуля в лоб.
"Ну да конечно Они ЭСКИЗНЫЙ проект через месяц после окончания строительства представили, я уж не говорю про заключение экологической экспертизы и пр.

Вообще говоря, это конечно большой шаг в проектно-строительном деле - построить дамбу несколько километров длиной без сметы, без ТЭО, без ЭП, я уж не говорю про РП

А мы то в своей конторе отсталые, все по старинке: делаем проемчик в стене 1.2х2.3 м так и рабочие чертежики выдаем и расчеты производим и указания по производству работ пишем.

Нету в нас рассейского размаха"
Тогда вперёд объяснять, как выбиралась траектория для насыпания грунта, как выбиралась ширина и высота насыпи, учитывался род материала, из которого она строилась и т.п.?
Был проект, был.
"Ну и что это меняет? Чем функции российского контингента в Косово отличались от функций украинского контингента в Ираке?"
Они были одобрены международными организациями.
"А Украина и так сама каналы обслуживает и вашей помощи не просит"
Угу, кроме денег.
"Защищать мирное население от поледствий применения БОВ это по вашему называется воевать? Да, странные у вас понятия о войне.

Кстати, в Кувейте находился и немецкий батальон РХБЗ, только вы их почему-то агрессорами не считаете"
1. Угу, уверены, что мирное?
2. Там позиция самой страны другая была. И предистория.
"Насчет критических отметок - ссылочки плиз

Интересно получается, вас про что не спросишь, так ответ один - это все было при Ельцине, а сейчас у нас все нормально

Так и у нас сейчас все нормально, долги реструктуризированы, за газ платим."
1. Да сами поищите, тут где-то на форуме писали в "украинских" темах вроде.
2. Маразм.
3. И по поводу Севастополя не юлите до такой степени, что мы базу флота в Новороссийске начинаем строить, да?
Вообще про газ речь зашла в связи с оплатой за каналы.
"Да сколько угодно, базы американские там давно появились и инструкторы штатовские там давно работают.

Точно также в Севастополь и Одессу натовские корабли заходят регулярно, а вот в АМ за все 12 лет ни одного НАТОвского корабля не было

Так с Грузией вам некого винить кроме самих себя.

Сначала вы помогли Абхазии отколоться от Грузии. Российские добровольцы воевали на одной стороне с Ш.Басаевым.

А теперь вы видите ли недовольны что Грузия со Штатами сотрудничает.

Такой политикой (типа срать нам на наших соседей) вы добьетесь того что и в Украине базы АВАКСов будут

.Зато в АМ ни один катер не проплывет - большое достижение"
1. Ложь. Баз там нет. Есть лагерь грузинского спецназа, где работает некоторое кол-во амеровских инструкторов. Амеровских войск там нет.
2. Вот нам и не надо, чтобы было. И не точно так же.
3. Да нет уж. Мелкое пакостничество - именно выбор Шеви.
4. Ну и что с того?
5. Да, недовольны.
6. Ну вот мы и мешаем этому, как можем. А ползать за Украиной мы на коленках не намеряны. тем более, что они стреямтся на запад независимо от этого.
"Это вы которую РЛС имеете ввиду? ССылочку плиз?"
Поинтересуйтесь, какие военные объекты России расположены на территории Украины. Подсказка: Это не только ВМБ.
"Это какие ТУшки у вас отобрали? Что злые украинские националисты проникли на российскую территорию и угнали оттуда ТУ-160 в Украину?

Или вы все имущество ex-СССР априори своим считаете?

Тогда понятно, откуда у вас такой комплекс обиды на Украину"
1. То, что уроды, не думая, оставили Украине, и что Украина не хотела отдавать. Казахстан, Эстония, Белоруссия и ещё кто-то не артачились.
2. СЯС СССР перешли к России. Стратеги - часть СЯС.
"Я согласен, боюсь только что someuser не согласится, он же у нас большой НЕлюбитель споров про российско-украинские отношения "
Да господа украинцы и сочувствующие просто опять уползают от разговора.
2 Fakas
1. Я могу объяснить рез-ты выборов иначе.
2. У США тоже вон враг, против которого все сплотились. Терроризм. И ЧТО?
2 V.T.
"Для России - нисколько."
Не верно. Производятся, хотя и не слишком много.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 Татарин
Да не враги это, прсото страны, с которыми интересы где-то пересекаются.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение