-
MIKLE: Все сообщения за 9 Марта 2007 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | |||
| 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 |
| 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 |
| 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 |
| 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
а пм-ли у него был...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
инфо
инструменты
master>>> Наши от массового использования дисковых магазинов отказались из-за перекоса потрона, не уверен что нашли решение 
MIKLE>> конструкцию надо нормальную делать а не то чудо юдо
master> Больше в качестве изготовления и технологичности, продукция то массовая и какая массовая
я не про качество, а про конструкцию
MIKLE>> конструкцию надо нормальную делать а не то чудо юдо
master> Больше в качестве изготовления и технологичности, продукция то массовая и какая массовая
я не про качество, а про конструкцию
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
ko4evnik> subj
до боли напоминает современные амовские проекты "вертикальной" пушки....
до боли напоминает современные амовские проекты "вертикальной" пушки....
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
>> Про сравнение 9М96 и др с уас 76мм. Тут многие в корне не правы. Это не конкуренты, а коллеги по пво.
au> Кто как, а я имел в виду конкурентную ситуацию, т.е. или то, или другое (по ограниченному массогабариту), а не всего и побольше. На картинке корабль несёт два орудия — это десяток-другой тонн минимум, или десятка полтора-два 9М96.
для лишнего десятка-двух ракет может элеметарно не хватить место в увпу. просто площади. не зря ддх рисовали с миниатюрной надстройкой. иначе впп+увпу+пушки просто не влазили на палубу.
да десяток тонн-зато универсальный коплекс. и снарядов много. в принципе, тот же зрак, тока с другого конца.
au> Кто как, а я имел в виду конкурентную ситуацию, т.е. или то, или другое (по ограниченному массогабариту), а не всего и побольше. На картинке корабль несёт два орудия — это десяток-другой тонн минимум, или десятка полтора-два 9М96.
для лишнего десятка-двух ракет может элеметарно не хватить место в увпу. просто площади. не зря ддх рисовали с миниатюрной надстройкой. иначе впп+увпу+пушки просто не влазили на палубу.
да десяток тонн-зато универсальный коплекс. и снарядов много. в принципе, тот же зрак, тока с другого конца.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Capt(N)>>> 5
D.K.>> Кстати если обратить внимание, то видно что "Кузя" особой скорости не набрал (нет буруна),
D.K.>> получается, что для трамплинного старта самолета кораблю ход набирать необязательно.
Snake> Так без подвесок и предположительно с неполными баками сушке конечно всё равно как взлетать
зимой на севере тоже всё равно, а вот при +30+40 уже никакой ход может не помоч...
D.K.>> Кстати если обратить внимание, то видно что "Кузя" особой скорости не набрал (нет буруна),
D.K.>> получается, что для трамплинного старта самолета кораблю ход набирать необязательно.
Snake> Так без подвесок и предположительно с неполными баками сушке конечно всё равно как взлетать
зимой на севере тоже всё равно, а вот при +30+40 уже никакой ход может не помоч...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
au> Площать под А190 со стволом во секторе обстрела 180 будет больше чем УВПУ на 16-20 ракет. На глаз (пусть alexNAVY поправит) радиус А190 (от оси до конца ствола) составляет более 5 метров. Если масса УВПУ с 9М96 — около 1т на ракету, то 16-20 ракет это 16-20т. Масса одной А190 — до 15т (неясно с БК или без).
в данном случае речь об 76мм(меньше, легче), а их побортно итальянцы и французы ставят до 6-8 на посудину среднего водоизмещения. увпу не порежешь на блоки по 4 и не распихаешь по углам, как 76мм башню.
au>Если ячейка под 9М96 около 0.5х0.5м, то 16-20 ячеек — это 2х2 или 2х2.5м соответственно. Так что две пушки, как на рисунке, ни по массе, ни по габаритам, ни по канальности не лучше. А по способности защитить корабль от залпа ПКР — небо и земля.
тут кстати ещё один вопрос всплывает. а скока 9м96 влезет в впу клаба? амы умудряются в ячейку увпу впихивать сиспарроу по 4. обидно будет, если не хватит пары см.
MIKLE>> да десяток тонн-зато универсальный коплекс. и снарядов много. в принципе, тот же зрак, тока с другого конца.
au> Ну, с такой универсальностью и ЗРК с 9М96 будет универсальной. Тут в 2003 по телеку угавкались: "наш корабль пострелял из пушки!!!" Офицеры вот много народу кортиками своими на войне зарезали? Ага. Так вот такая АУ для более-менее крупного корабля (фрегат и выше) — это аналог кортика (холодного оружия, не попутайте).
дык вопрос чем и как стрелять. если как в начале вмв, на глазок и снарядами с механической трубкой... если нормально отюстировать всё и юзать нормальные взрыватели...
au> А вот много снарядов — не значит много защиты. ЗРАК, всё же, несравним: тут только что alexNAVY говорил об управлении 4-5 ракетами одновременно в секторе 90.
это я так понимаю для гипотетического клинка/тора с ФАР/АФАР. с ЗРАКАМИ всё не так просто. там каждую ракету нужно отдельным "глазом" сопровождать...
в данном случае речь об 76мм(меньше, легче), а их побортно итальянцы и французы ставят до 6-8 на посудину среднего водоизмещения. увпу не порежешь на блоки по 4 и не распихаешь по углам, как 76мм башню.
au>Если ячейка под 9М96 около 0.5х0.5м, то 16-20 ячеек — это 2х2 или 2х2.5м соответственно. Так что две пушки, как на рисунке, ни по массе, ни по габаритам, ни по канальности не лучше. А по способности защитить корабль от залпа ПКР — небо и земля.
тут кстати ещё один вопрос всплывает. а скока 9м96 влезет в впу клаба? амы умудряются в ячейку увпу впихивать сиспарроу по 4. обидно будет, если не хватит пары см.
MIKLE>> да десяток тонн-зато универсальный коплекс. и снарядов много. в принципе, тот же зрак, тока с другого конца.
au> Ну, с такой универсальностью и ЗРК с 9М96 будет универсальной. Тут в 2003 по телеку угавкались: "наш корабль пострелял из пушки!!!" Офицеры вот много народу кортиками своими на войне зарезали? Ага. Так вот такая АУ для более-менее крупного корабля (фрегат и выше) — это аналог кортика (холодного оружия, не попутайте).
дык вопрос чем и как стрелять. если как в начале вмв, на глазок и снарядами с механической трубкой... если нормально отюстировать всё и юзать нормальные взрыватели...
au> А вот много снарядов — не значит много защиты. ЗРАК, всё же, несравним: тут только что alexNAVY говорил об управлении 4-5 ракетами одновременно в секторе 90.
это я так понимаю для гипотетического клинка/тора с ФАР/АФАР. с ЗРАКАМИ всё не так просто. там каждую ракету нужно отдельным "глазом" сопровождать...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
прага дизельная. это плюс.
а трнсмиссия у неё таже(в общем)?
да и сравнивать надо скорее с зис 151
а трнсмиссия у неё таже(в общем)?
да и сравнивать надо скорее с зис 151
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Это сообщение редактировалось 09.03.2007 в 16:03
я всё таки не догоняю, почему не катят заглублённые на 3-5м жб столбы(не сваи, а именно столбы!). гулять будут если только целиком в торфе. если заглубить в непромерзающие слои-гулять не должны по идее.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Это сообщение редактировалось 09.03.2007 в 16:45
гм. сейчас во всяких органах всяких разных пистолетов принято едва ли не больше десятка...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
au> В вариантах DDX (или CGX) УВПУ вообще были лентой вдоль бортов.
их стока вариантотв что надо уточнять. я об том где две увпу "обычные" и две башни.
au> Я думаю в Клаб влезет только одна.
а форт?
au> Насчёт гипотетического ЗРАКа — это alexNAVY расскажет, но если ракета рулится по радио, то при куче лучей все будут рулиться одновременно. А вообще это просто иллюстрация альтернативы пушке.
дык это просто подходы к одному и томуже с разных сторон. какая разница, кому команды слать, ракете или пачке снарядов. причём снарядам то даже проще. их выпустил, потом передал сигнал коррекции и усё. а ракета либо самонаведение, либо рулить непрерывно... шило на мыло в общем. итальянцы просто традиционно шли от пушек, им проще так.
их стока вариантотв что надо уточнять. я об том где две увпу "обычные" и две башни.
au> Я думаю в Клаб влезет только одна.
а форт?
au> Насчёт гипотетического ЗРАКа — это alexNAVY расскажет, но если ракета рулится по радио, то при куче лучей все будут рулиться одновременно. А вообще это просто иллюстрация альтернативы пушке.
дык это просто подходы к одному и томуже с разных сторон. какая разница, кому команды слать, ракете или пачке снарядов. причём снарядам то даже проще. их выпустил, потом передал сигнал коррекции и усё. а ракета либо самонаведение, либо рулить непрерывно... шило на мыло в общем. итальянцы просто традиционно шли от пушек, им проще так.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
MIKLE>> гм. сейчас во всяких органах всяких разных пистолетов принято едва ли не больше десятка...
Полл> Да. Но в количествах порядка того самого десятка на модель.
ну на счёт десятка я-б не стал говорить. многие несерийные вещи мелькают в заметных количествах при очередных обострениях... да и хоть не десяток, а три штуки. всё равно могло быть.
Полл> И как правило - это пистолеты большой мощности.
большой-это 357 и выше, у нас таких не делают.
то что делают, просто нормальной. я собственно поэтому и подумал.
хотя в том случае(в упор) мощность не играет роли. в живот/печень и превед... да и судя по описанию попадание было в жво. иначеб после шока оклимался. а так хуже и хуже. а в жво-и иголкой большого номера ткнул и превед, мощность пофиг, главно попасть.
амы за это и любят 357 и выше. пофиг куда. шок обеспечен при попадании в произвольную часть тела. а там или второй всадить можно, или подмоги дождатся.
Полл> Да. Но в количествах порядка того самого десятка на модель.
ну на счёт десятка я-б не стал говорить. многие несерийные вещи мелькают в заметных количествах при очередных обострениях... да и хоть не десяток, а три штуки. всё равно могло быть.
Полл> И как правило - это пистолеты большой мощности.
большой-это 357 и выше, у нас таких не делают.
то что делают, просто нормальной. я собственно поэтому и подумал.
хотя в том случае(в упор) мощность не играет роли. в живот/печень и превед... да и судя по описанию попадание было в жво. иначеб после шока оклимался. а так хуже и хуже. а в жво-и иголкой большого номера ткнул и превед, мощность пофиг, главно попасть.
амы за это и любят 357 и выше. пофиг куда. шок обеспечен при попадании в произвольную часть тела. а там или второй всадить можно, или подмоги дождатся.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
ну ё моё.
1 я как бы в курсе раз
2 нормальная ссылка два Современное стрелковое оружие мира - Сердюков СПС / СР1
3 по энергетике это меньше 357 три
4 по убойности и ОД ЭТО по сравнению с 12г экспансивкой из 357-как ак74 супротив пкм.
1 я как бы в курсе раз
2 нормальная ссылка два Современное стрелковое оружие мира - Сердюков СПС / СР1
3 по энергетике это меньше 357 три
4 по убойности и ОД ЭТО по сравнению с 12г экспансивкой из 357-как ак74 супротив пкм.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
ЗЫ про ЖВО слажал, про ногу не заметил. скорее всего задили бедреную вену/артерию. большая кровопотеря.
ЗЫЫ 2 Полл. сайт по воей ссылке-передёр сайта с моей.
ЗЫЫ 2 Полл. сайт по воей ссылке-передёр сайта с моей.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
с пушкой зрак не конкурирует. зрак он сам по себе.
ну незнаю, если это некомпактное... и всего 7.5 тонн.
что касается зркв впу+зак-так то что это оптимум-ежу понятно. вопрос единственный по ракетам ближнего рубежа: что лучше несколько маломестных пу RAM или клинок/тор с фар.
ну незнаю, если это некомпактное... и всего 7.5 тонн.
что касается зркв впу+зак-так то что это оптимум-ежу понятно. вопрос единственный по ракетам ближнего рубежа: что лучше несколько маломестных пу RAM или клинок/тор с фар.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
на таких скоростях лучше соосник+доп толкающий винт на манер прототипа сикорскосго, но там классика и поворотный хв. но видимо нужен хитрый редуктор, который после разгона будет просаживать обороты нв и часть мощности сливать на хвост...
на манер прототипа сикорскосго, но там классика и поворотный хв. но видимо нужен хитрый редуктор, который после разгона будет просаживать обороты нв и часть мощности сливать на хвост...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
MIKLE>> с пушкой зрак не конкурирует. зрак он сам по себе.
au> Прямой конкурент — ближнее ПВО/ПРО. И по местам установки, и по массогабаритам тоже конкурент. Иначе зачем сегодня нужна 75мм пушка?
ЗРАК-это ближнее пво+дострел. пушка-ближнее пво+надводные+береговые цели.
au>Тем более две штуки.
два независимых канала
au>Даже на 460т катер вон 100мм А190 ставят с кучей всего прочего, включая ЗРАК.
дык на каткр кроме сотки зраки и пары толстых ракет ничего не влзит. причём две пушки, даже 57мм там не пролазят по компоновке.
MIKLE>> что касается зркв впу+зак-так то что это оптимум-ежу понятно. вопрос единственный по ракетам ближнего рубежа: что лучше несколько маломестных пу RAM или клинок/тор с фар.
au> Тот RAM ещё иметь нужно, так что выбора особо и нет...
гм. ну если убрать пассивное рл наведение, то думаю слепить из готового не так уж и сложно... гсн есть нескорлько разных. движков-вагон на выбор... вон на тотже каштан/кортик поставить калиберную бч и гсн от р-73/иглы. и ффсё.
au> По картинке. Радиус 5м с гаком над палубой, глубина под 3м под палубой... В этом подпалубном объёме (3х3м) простой заменой баш на баш можно 24 9М96 разместить — больше, чем этот корабль за всю жизнь ПКР собъёт при исключительно большом везении. И вообще не давать им подлететь к кораблю.
угу. только сдаётся мне что для 9м96 "вниз" надо не 27-2.9 метра а ближе к 4-5.и эти 24 9м96 будут стоить как пол корабля(врядли они сильно дешевле поллимон-лимона).
au> Прямой конкурент — ближнее ПВО/ПРО. И по местам установки, и по массогабаритам тоже конкурент. Иначе зачем сегодня нужна 75мм пушка?
ЗРАК-это ближнее пво+дострел. пушка-ближнее пво+надводные+береговые цели.
au>Тем более две штуки.
два независимых канала
au>Даже на 460т катер вон 100мм А190 ставят с кучей всего прочего, включая ЗРАК.
дык на каткр кроме сотки зраки и пары толстых ракет ничего не влзит. причём две пушки, даже 57мм там не пролазят по компоновке.
MIKLE>> что касается зркв впу+зак-так то что это оптимум-ежу понятно. вопрос единственный по ракетам ближнего рубежа: что лучше несколько маломестных пу RAM или клинок/тор с фар.
au> Тот RAM ещё иметь нужно, так что выбора особо и нет...
гм. ну если убрать пассивное рл наведение, то думаю слепить из готового не так уж и сложно... гсн есть нескорлько разных. движков-вагон на выбор... вон на тотже каштан/кортик поставить калиберную бч и гсн от р-73/иглы. и ффсё.
au> По картинке. Радиус 5м с гаком над палубой, глубина под 3м под палубой... В этом подпалубном объёме (3х3м) простой заменой баш на баш можно 24 9М96 разместить — больше, чем этот корабль за всю жизнь ПКР собъёт при исключительно большом везении. И вообще не давать им подлететь к кораблю.
угу. только сдаётся мне что для 9м96 "вниз" надо не 27-2.9 метра а ближе к 4-5.и эти 24 9м96 будут стоить как пол корабля(врядли они сильно дешевле поллимон-лимона).
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
