x-Merlin: Все сообщения за 25 Ноября 2003 года

zhil-byl, 25.11.2003 06:22:03:

Похоже на кого-то из Портер`ов в процессе переделки.

 

вполне возможно 44 год когда снимали башню B

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Aaz, 25.11.2003 02:51:34:

Дык, батенька, в таком разе ему пришлось бы не только военно-морскую концепцию России сочинять, но и всю военную доктрину страны (у нас ведь - ни того, ни другого нет... ). Тут статьей бы не обошлись - книга понабится.

 

... флот есть часть ВС ... если ВС не имеют концепции развития, то флот никогда её тоже иметь не будет ... надо было бы ему вставить пару тройку пассажей насчёт армии и ввс, а то вроде как у старны одни задачи а у флота свои ... а вообще похоже что он просто не смог из себя выдавить, что флот в сегоднеёшней ситуации армии/стране/ не помощник ...

... локальные конфликты на территории экс-СССР могут быть развязаны и решены только армией и ввс, флоту в этих конфликтах места нет... все вероятные конфликты с другими странами ничего хорошего флоту в его сегодняшнем состоянии не сулят... а пларб - есть ядерный щит сдерживания и неболее ... на всё остальное у страны денег нет, ибо океанский флот несоответствует сегодняшней политике ... он во-главу угла ставятся задачи сохранения крупных НК для чисто учебных целей - а это для флота тихая смерть ...

... если уж быть справедливым то надо было писать - У РОССИИ ФЛОТА НЕТ ... и из этого строить концепцию сохранения того что есть ... а впрочем он так и сделал - просто многие вещи не назвал своими именами ...

... кстати у Тузлы мог появится хоть катер пограничной службы РФ - всё таки спорна я земля и гражданестраны ведут работы, ан нет ... вот вам и доктрина ...

PS: не судите строго я человек мирный ... могу и ошибиться...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

someuser, 25.11.2003 09:54:47:

У Тузлы катера не появились только потому, как РФ не хотела отвечать на украинское бряцанье оружием своим бряцаньем... Мы ведь тоже учения ВВС могли провести в районе и т.п. Но не стали. И имхо это глубоко правильно.

 

... это вы усложняете ...армияи флот были просто не вкурсе событий ... не дай бог шоб случилось, только руками развели "куда смотрели мол" ... зачем флот если даже пограничного конфликт это удел губернатора ... хотя это оффтопик ...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Andrew_han, 25.11.2003 10:53:08:

А то с Кузнецовым- полоноценно его отремонтировать невозможно и все потуги по его перманентному ремонту- как Сизифов труд. А все почему? Да все потому же...

 

содержание баз и ремзаводов есть основа флота, если доктрина этого не порозумевает - в печку доктрину ...

... с Кузнецовым - нужна политическая воля привести корабль на завод изготовитель для ремонта чего небудет никогда ... посему стоять ему у пирса, производить текущий ремонт и выходить в море на пару тройку дней, а жаль ...

... собственно Ехетер прав того что есть в смысле МТО может хватить только на фрегаты ...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Andrew_han, 25.11.2003 16:13:21:

А у Украины есть политическая воля его ремонтировать?

 

... будут деньги - будет и воля ... чем больше денег тем больше воли ...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Andrew_han, 25.11.2003 16:35:48:

Видимо, а случае с "Украиной" наблюдается полное безволие...

 

... о! ... на РКР "Украина" в казне Украины денег нет ... а на ремонт Кузнецова деньги должны найтись в казне РОССИИ ... так шо давайте деньги ...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Andrew_han, 25.11.2003 17:12:35:

Я думаю, у флотских до сих пор легкая дрожь от воспоминаний от ремонта Славы/Москвы за счет казны России на верфях иностранного государства.

 

... ага думали за 5 копеек сделают, ан нет денег по-взрослому попросили ... думаю сделали ровно на столько на сколько заплатили ... на том-же заводе греки строят корабли/для генерального груза:)/ и ничего платят зелёными и не жалуются на качество ...

... проблема с Славой втом что не стали делать в кредит а требовали расплату по-полной ...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Andrew_han, 25.11.2003 17:08:49:

4. не уверен, что эсминец или фрегат на ЧФ или БФ изменят политическую погоду на театре, но ресурсов на себя будут оттягивать изрядно.

 

... ага .. румыны строят, турки не дремлют, хохлы и те мечтают, а русским на ЧМ не нужны фрегаты и ЭМ ... странно это ... ДОЛЖНЫ БЫТЬ, чтоб выше поименованым товарищам жизнь мёдом не казалась

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Andrew_han, 25.11.2003 17:48:20:

А цифири известны? Чтобы прикинуть, во что выльется Кузнецов.
А постройка корпусов для греков - не главный довод. Балтзавод в 90-е гг. строил химовозы, а Адмиралтейские верфи строили и строят танкеры, но это не говорит о том, что они они смогут отремонтировать авианосец. Хотя Северная верфь осилила "Лобова".

 

... ой ладно вам ... 61й корабли строит под ключ, Океан под ключ, Черноморский тоже... Осилят нефиг делать - и питерские осилят - джайте деньги!!! ... недадут ... сколько стоит?... а чёрт его знает, всё зависит только от какой объм работ ... договорится можно всегда - нужно только желание причём обоюдное ... Вполне возможно что России счас дешевле построить заново чем отремонтировать то что есть ... С другой стороны на сегодня можно пероборудовать частьконтейнеровозов в вспомагательные авианосцы и учить людей там ...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Andrew_han, 25.11.2003 17:54:33:

То есть все как в Латинской Америке начала века: ходим без штанов, зато строим дредноуты (и между собой деремся). Два полка Су-24 и полк Су-30 сведет фрегаты и эсминцы Румынии и Украины к незначительной величине. Вспомните Германию в ВОВ: отсутствие флага в Средиземном море их не смущало до начала стратегических перевозок в Африку.

 

... ну самолётами не смущайте один ЭМ в поле не войн я эскадра вполне отобётся... даже не долетят касатики ... из ЧМ проход в СМ если вы нехотите посылать туда флот так и скажите ... а господство на море или хотябы постоянная десмонтрация флага ещё никому никогда не мешала ...

... представь ситуацию что Севастополь больше ни база ЧФ ... какая авиация будет господствовать в море?... как без ЭМ и фрегатов тогда быть?...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

... зато их больше чем авианосцев и верталётоносцев ... планы пероборудования просто обязаны существовать, и обучения пилотов тоже ...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

1) ну объеденнёй флот это вы слишком... допустим проблема с турками,а Укарина хочет быть нейтральной и запрещает использование вод и пространства для враждующих сторон?... шо тогда?...
про НАТО - чем ближе дамба к Тузле тем ближе Укарина к Европе/НАТО,а пока Украине к НАТО не ближе чем мне к Магадану ...
для ЧМ ЭМ/фрегат ака БПК наболее реальный вариант крупнее корабль не нужен... да сколько тех МРК с Уранами и Москитами вообще в реале есть?..

2) если нет СВВП - пусть это будет вертолёт с ПКР как у англичан ... хотя оно конечно может я и погорячился с контйнеровозами ... так это не со зла я ...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Фагот, 25.11.2003 19:14:13:

Какой-то абсурд пошёл...
Wi абсолютно прав - рассуждения эти выеденного яйца не стоят.

 

... абсурд? c чего вы взяли? ...

... вообще весь форум абсурд ибо обсуждаем вещи которые от нас вообще независят - прошлое в котором нас небыло и будущие которое мы можем не увидеть ...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение