x-Merlin: Все сообщения за 29 Ноября 2003 года

someuser, 29.11.2003 00:24:43:

"а вот про нашу надводную лодку Запорожье пока неслыхать"
What is it?

 

... назвать её 'подводной" язык не поворачивается, у неё ни одного погружения за свою бытность в ВМС Украины - пожизненно в в ремонте

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

смысл написанного в статье предельно кратко, для тех, кто не понял

 

- ага конспект!!!

1) Россия - страна сухопутная, и основой ее военной мощи есть и будут сухопутные войска.

 

- Япония – страна морская, и основной её военной мощью есть и будет флот
 вопрос: а разве Наполеон не доказал миру, что не имея сильно флота, сильная армия может забыть о победе?

2) Главной задачей ВМФ должно быть содействие сухопутным войскам.

 

- собственно, да, так оно и есть. Они должны помогать друг другу… и чем в предлагаемом вами варианте Флот может помочь Армии?...

3) Поскольку основным театром военных действий неизбежно будет Европейский, то и действия ВМФ должны быть ориентированы на этот театр.

 

- в Европе самое устойчивое положение… В то время как на ДВ подрос сосед… и вообще “Азия в огне”…

4) Главной задачей ВМФ на этом театре будет недопущение использования противником Балтийского и Черного морей. Такое недопущение лишит ВМС США возможности полноценно действовать на Западном театре в соответствии с основным их современным оперативным принципом "С моря", вынуждая перенести борьбу на сушу.

 

- нет никаких предпосылок к тому что ЧМ и БМ непроходимы для флотов НАТО тем более, что они Этими морями практически владеют… Как Вы собираетесь их туда не пустить загадка …

5) Географическая и военная ситуация на Черном и Балтийском морях дает нам возможность рассчитывать на успех при умелом и сосредоточенном использовании минного оружия, легких надводных сил, ПЛ, морской авиации и БРАВ. В первую очередь, вполне возможна блокада проливных зон - особенно при широком применении мин. Опыт того же 1991 г наглядно показывает, что минное оружие самым серьезным образом может воспрепятствовать действиям даже ВМС США.

 

- политическая ситуация ни даёт никаких шансов использовать географическую и военную ситуацию на этих ТВД. Калининград ключ к БМ, но анклав легко уязвим для втордения… на ЧМ ТВД потерян почти полность … Севастополь уже украинский город российский флот в случаи конфликта обречён уйти в никуда или… Или у вас есть другие аргументы?

6) Все это значительно облегчит действия СВ на Западном ТВД, позволит своевременно провести отмобилизацию и сосредоточение их группировок в Европейской части страны, быстро разобраться с бывшими союзными республиками и угрожать переносом боевых действий за пределы территории б.СССР, в первую очередь в Европу.

 

- ах… это уже проходили… воевать на территории врага… а кто враг?... скромно так упомянули бывшие республики – вам шо недоложили что в собственной стране война какой год, что любая военная неудача вовне приведёт к распаду страны? Не в том ли вина “русских” олигархов, что они есть реальная угроза территориальной целостности России в случаи критической ситуации?

7) Флот открытого моря для России - не более, чем приятный бонус. Стратегического значения он иметь не может. Поэтому он должен быть ориентирован на задачи главным образом МИРНОГО времени. А в случае конфликта с США и НАТО он все равно сможет решать только самые ограниченные задачи перед тем как умереть. К таким задачам военного ремени относятся обеспечение хотя бы частичной боевой устойчивости МСЯС (чтобы хотя бы 1-2 лодки успели пустить БРПЛ) и сковывающие действия ПЛА.

 

- читайте классиков Махена тогоже ну или на худой случай вспомните Петра 1…

8) Оборона Дальнего Востока никакого значения в условиях глобального конфликта иметь не будет. Какой смысл оборонять Камчатку, если "абрамсы" и "хаммеры" "будут в Химках"? (с) Сами знаете кто. Судьба такого конфликта будет решаться на полях сражений в Европе и Европейской части России. Поэтому содержание крупного ТОФ абсолютно бессмысленно. Какие бы силы там не смогла содержать реально Россия - они все равно ничего защитить не смогут и будут быстро разгромлены. Так спрашивается, на хрена козе баян? Только зря погубить огромные материальные средства и тысячи людских жизней, ничего толком не защитив??

 

- есть два варинта для России – либо она Российская Империя/пардон федерация/ либо Европейская Московия /кстати это почти по ВВП/
а баян Козе нужен потому, что есть сама Коза, и наличие баяна есть награда за её козье скотское по сути существование. так что на маленький бонус это не тянет, а тенет это на то что с баяном Коза всеми любима и почитаема ибо видят тогда все что она не только молоко даёть а ешшо и всякие мирские утехи ей не чужды ... а какая ж песня без баяна?

9) По поводу Китая. Конфликт с ним в обозримом будущем малореален, а поскольку он, ежели произойдет, не будет носить характера глобальной войны, то что мешает в этом малореальном случае отправить на Дальний Восток силы Флота открытого моря? Собственно, именно так и планировалось действовать после 1905 г (в соответствии с проектом закона о флоте 1912 г и т.д.)

 

- вот… прошло сто лет после РЯВ … и как обычно не самые же глупые люди страны изрекают “пошлём флот на ДВ” …
… суждения у вас “времён очаковских ипокоренья Крыма” … УЖ ИЗВЕНИТЕ ВЕЛИКОДУШНО …

Иными словами, флот имеет смысл сосредотачивать только там, где есть шансы на его эффективное применение и на завоевание господства на море. Такими зонами для нас в случае глобального конфликта будут являться Балтийское и Черное моря. Тратиться на флот в других местах с иллюзией на его успешное применение в глобальной войне - есть преступное разбазаривание средств (еще раз повторюсь - я не касаюсь задач ВМФ в мирное время). Сейчас, при скудости нашей, это сверхочевидно. Да и в будущем, буде появятся деньги, у России есть масса возможностей куда их вложить гораздо более эффективно с точки зрения оборонных задач, чем в очередной "ракетно-ядерный океанский".

 

- предложенная Вами стратегия а-ля “Тришкин кафтан” уже детально проанализирована в русской литературе. Про скудность/яля-бедность/ так это не порок… а тратить деньги на эрзац – как минимум не разумно…

"Цивилизованный мир" боится не нашего флота - он боится нашей армии, русского "парового катка", вторжения русских орд, "моторизованного Чингис-хана". Именно в "паровой каток", фигурально говоря (включая сюда ВВС, ПВО, РКС и т.д.) и надо вкладываться. Исход войны с Китаем тоже, кстати, будет решаться отнюдь не флотом, а "паровым катком".

 

- кто-кто там боится российскую армию?... Гандурас, Либерия, Мозамбик, Кот-де-Ивуар, Камерун аль Йемен какой? … Ладно-ладно я засыпаю и боюсь российскую армию – думаю приедут – захватят, а мне накормить нечем  слушайте откуда такой ура-патриотизм при полном отсутствии понимания того, что в ПАРА для котка нет?..

Большинство же высказанных в этой ветке замечаний "по существу" носят, простите, наивный характер.

 

- конечно не все ешшо имеют такие глубокие знания, способности к анализу и конечно же такой неприрекаемый авторитет как Вы

,,,,

По поводу совсем комичных рассуждений о том, что нужно-де защищать Камчатку и ДВ от ударов крылатыми ракетами супостата. Отвлекаясь от вопроса, чего же такого жутко ценного на Камчатке, хотелось бы услышать, как сие хотят эти товарищи осуществлять на практике? Такую защиту можно обеспечить только одним-единственным способом - полным господством на море в радиусе 2000 км от побережья,

…

Дальше »»»

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

экспресс-загадка

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Сумрак, 29.11.2003 15:50:45:

Подозреваю, что это "Кавендиш" ставший "Виндиктивом". Правда смущает одна труба :huh:

 

... правильно ... и пусть одна труба не смущает ...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Сумрак, 29.11.2003 16:30:48:

Как то ВЫ проговорились, что есть Варшип с жутко детальной статьей про "фантаски"! А можно вот просто всем! :o

 

... новый год не за горами ...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

(Ajax @ 29.11.2003 15:50:49)
...Это значит, что Вы ничего не поняли. Собственно, один из главных смыслов моей статьи, что нынешнее состояние ВМФ плачевным является во многом потому, что перед ВМФ по прежнему ставятся нереализуемые в нынешних условиях задачи. Как раз выход я и предлагаю, поскольку механическое увеличение ассигнований на флот без изменения принциипов его строительства никак к перелому ситуации не приведет...

 

Много_Всеми_имнойтоже_Уважемый Аякс-Ехетер!

... к сожаленинию мне в жизни не повезло излогаю коряво мыcлю однобоко много фантазирую и излишне эмоционален ... сир, убог я ... кто спорит?...

... очень жаль, что Ваша статью и её Мысль я так и не понял ...

за сим:

...ПРИМИТЕ МОИ ИСКРЕННИЕ ИЗВИНЕНИЯ ЗА ПРИЧЕНЁНЫЕ ВАМ НЕУДОБСТВА МОЕЙ НЕПОНЯТЛИВОСТЬЮ ...

У всех остальных граждан прошу прощения за свои излишне длинный пост и вызывающие поведение ...


PS:нам не дано предугадать, как наше слово отзовётся...

ещё раз пардон!

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение