minchuk: Все сообщения за 23 Февраля 2008 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29

minchuk

координатор
★★★
KILLO> Суть плана такова: Грузия признает независимость своих автономий: Абхазии, Южной Осетии и Аджарии. Создается конфедерация, в конституции которой фиксируется, что в случае вступления Грузии в НАТО остальные субъекты имеют право на выход из государства.

А, что... В общем-то, неплохая идея. Судя по тому, что ты изложил.
Если, конечно, "ехать", а не "шашечки". ;)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
D.Vinitski> Для того, чтобы Грузия признала упомянутые республики, придется кучу тамошних уважаемых граждан пересажать или даже развесить в качестве доказательства доброты намерений...

Угу... Именно об этом я и "талдычу" — проблема "мятежных регионов" в Грузии, тОЛЬКО тогда и НАЧНУТ разрешаться когда Грузия БУДЕТ делом доказывать "доброту намерений". Не ранее...

Т.е., судя по тому, как Вы считаете, что Грузия это делать НЕ БУДЕТ, то и конфликты — неразрешимые. Так?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> Неее...Это или чушь, или в сообщении ошиблись. Потому что есть взаимоисключающие моменты.

Килло... Я не знаю, я ориентировался, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на твое сообщение со слов — "Суть плана такова".

Если то, что ты привел, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, суть плана — то он совсем не глуп...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> :D :D :D 100%

Зря смеешься... Все же, вам "шашечки или ехать"?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
D.Vinitski> Все эти регионы обречены на статус государств-призраков. По схеме ТРСК и ПМР.

И, что? Это ДРУГОЙ вопрос, а СЕЙЧАС, прежде всего, эти регионы не хотят быть частью современной Грузии. И все...

D.Vinitski> Признать РФ их в нынешних обстоятельствах не сможет

А оно России надо?

D.Vinitski> Грузия тоже ни при каких условиях не признает.

У Грузии другая проблема — она их присоединить не сможет. Вы не туда смотрите...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
Fakir>> Да причём тут порядок?
KILLO> Потому что кинуть могут - ибо кидали не раз.

Хм... А Грузия не "кинет"? У "мятежников" второй-то попытки не будет, если, что. Так, что для них "цена вопроса" — выше...
Хочешь договориться — попробуй понять побуждения оппонента.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> Их могут в какой-то момент не спросить...

(улыбаясь) Килло... Поэтому-то они, "мятежники", и сделают все возможное, что бы исключить такую возможность. И Факир прав — с такими настроениями Грузия никогда "не догонит"... ;)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
D.Vinitski> Понятно, что не может присоединить. И признать. Получается ТРСК.

И, что?
Дмитрий, вы же вроде как — пацифист, нет?
Неужели не замечаете, что пока у Грузии и грузин, нет да нет, но "прорвется" идея, что конфликт можно решить "не спрашивая" противоположную сторону, ни кто с противоположной стороны реально под Грузию БЕЗ гарантий не пойдет. Не понимаете, нет?
И "статус" аля ТРСК их вполне устроит. А дальше... "Или ишак сдохнет, или эмир помрет" (ц)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
D.Vinitski> И в никакие конфедерации вступить не может тоже. Финита.

А почему "не может"? ЧТО мешает КРОМЕ гордыни? ;)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> Вот выше - пусть и идут первыми на уступки.

Зачем? Они уже имеют то, чего хотели.

KILLO> Ведь с них очень много причитается, их вообще могут прировнять к террористам, они не раз угрожали взрывать обьекты на территории Грузии...Плюс то что они делали сделали в 92-9..

Ясно... Ну и ПОЧЕМУ "удивляемся", что с Грузией не желают договариваться?

KILLO> Тем более - их по численности раз два и обчелся. Даже если грузины войну проиграют, Грузия останется, а вот от них, рожки да ножки.

Хм... Ты всерьез? По-моему ЭТА "мысль" уже была "озвучена". И ЧЕМ это закончилось для Грузии?

"Старые грабли на новый лад"? Ню-ню...

minchuk>> Хочешь договориться — попробуй понять побуждения оппонента.
KILLO> Именно. :)

Да, да...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> :) Да-да-да...С такими настроениями - "по типу Грузия никогда не догонит", кое кто приедет .... ;)

Ну так... А такими "настроениями", что "озвучиваешь" ты Грузия УЖЕ "приплыла"... Урок пошел не впрок? Зря...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
D.Vinitski> В отличии от ТРСК, признанного Турцией, у них такого статуса не будет.

Почему? В чем проблема-то?

D.Vinitski> Значит, они будут обречены на отставание от соседей - Грузии и России.

"На отставание" в чем?

D.Vinitski> И это может сыграть на руку Грузии.

Угу... Уже лет 15-ть все "играет да играет"... Может стоит трезвее взглянуть на сложившиеся положение, нет?
Или продолжать рассказывать самим себе сказки о том, что «вот-вот» и все будет исключительно по «Грузинскому сценарию»….
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> Мало того - уверен, что большинство жителей Абхазии, убежит вместе с отступающими войсками сепаратистов, ибо боятся мести грузин. Особенно армяне.

Ну... И о чем, с такими "настроениями" можно рассчитывать, а?

Килло... Вы сами, своими "руками" и речами отрезаете ВСЯКУЮ возможность для урегулирования этих конфликтов.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> Грузия еще плывет...

Само собой... Само собой.

Просто желающих история ведет, а не желающих — тащит... А 30-ти летняя история конфликта на Кипре, могла бы, кое-чему Грузию научить. Но...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> Извини minchuk, я не циник...

А я — циник. Поэтому-то и рассматриваю, цинично, суть событий. ;)

KILLO> И еще раз говорю, мирного без "ОБОЮДООСТРЫХ посредников"решения проблем не будет. Не заставишь ты любить абхазца грузина и наоборот.

Согласен. Так... В чем плохо предложение о создании конфедерации? Вспомни, я еще пару лет назад предлагал — разделить Грузию на "кантоны" (ну там, Картли, Сванетию и пр.) и "утопить" среди них "мятежные регионы".
Этакая "швейцарская модель".
И в каждом «кантоне» — свои порядки, свой «кантональный» язык делопроизводства. Думаешь подобное не устроило бы «сепаратистов»?

KILLO> П.С. Я намеренно не говорю про ЮО. Там ни каких войн не надо. Бабло(помноженное на тупость Какойты) понемножку решает проблемы.

Посмотрим...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> Опять слова...Есть и контр-примеры...Чечня например.

Ёк... Килло... Для Грузии НЕТ конт-примера Чечни. НЕТУ. ;)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
D.Vinitski> В Грузии нет сторонних могучих сил, которые отнимают палки и дают по попе.

ЁК?! А ЧЕМ, по-вашему, была занята Россия? От именно за то, что она "отобрала палку и дала по попе" и "клянут" ее в Грузии и грузины.

Честное слово... Нет слов...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
minchuk>> Ёк... Килло... Для Грузии НЕТ конт-примера Чечни. НЕТУ. ;)
KILLO> "Вам так кажется и все" :P

Россия МОГЛА себе позволить ни на кого "не оглядываться" решая "Чеченскую проблему", а Грузия себе подобного позволить — не в состоянии. Поэтому-то и все твои "аналогии" — некорректны.

Попробуй опровергнуть с привлечением хоть каких либо фактов, слабо? ;) :P
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> Малое количество аборигенов... Они обречены...Ни при каких расскладах у них не будет своего государства.

Килло... А не все ли тебе равно КТО будет жить в Абхазии, если грузины в Абхазии жить не будут?
А "свято место пустым не бывает"...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> ...но с полным возврощением беженцев - ибо получится как с КОсово.

А я тебе уже говорил — от ЭТОГО требования ПРИДЕТСЯ отказаться.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> Без проблем, ГРузия Западу - больше нужна чем Запад Грузии.

Эвоно как... Примерно как в 1921 г., да?

KILLO> Если завтра Саакашвили даст добро на войну - то это будет и проблема Запада

Ннн да... Ты всерьез?

KILLO> а тут уж - "хвост управляет собакой", тут или придется грузин сливать, или их поддерживать.

Не-а, только — сливать. Очнись от грез, а? :P
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
minchuk>> А я тебе уже говорил — от ЭТОГО требования ПРИДЕТСЯ отказаться.
KILLO> Тогда нах..такой договор. Ибо пример Косово не впечатлил.

Ну так и "им" — нах... Пришли к тому с чего начинали — ни кто не пойдет на уступки, конфликт, в нынешних условиях, неразрешим. Так?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> Да и вообще, будет весело поглядать на аборигенов - от чего ушли и к чему пришли :)

Блин... Килло, ты похоже, до сих пор так и не понял, что Абхазский конфликт не был, исключительно — грузино-абхазскими разборками.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> Россия не Советы...

Да она, да же сейчас, гораздо сильнее "красной России" образца 1921 г.

Запад уже не только Европа...

И ЗАЧЕМ этому "Западу" Грузия? ОНИ великолепно жили БЕЗ нее — проживут и дальше...

KILLO> Ага.

(коротко) Зря...

KILLO> Фаши аргументики плиз :)

Килло... НИ КТО и НИКОДА ничего ЗА ТЕБЯ не сделает. Понимаешь, нет?

А если, что-то и сделает, то не "за тебя", а — для себя.

Но "для себя" Грузия "Западу" — в общем-то и не нужна.

Очнись от грёз…
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> Кто-то должен уступить, это будет или умный или глупый.

От и пусть "умный" грузин — уступит. В чем проблема-то? Ибо "глупому" абхазу уступать — смерти подобно, и он ЭТО понимает...

KILLO> Или война.

Слушай... Тебе не жалко Родины? Думаешь Грузия сумеет пережить войну? Или "папаха дороже головы" (ц) ?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
Vale> Косово, KILLO, Косово. С одним отличием - у абхазов нет за спиной Большой Абхазии... отступать некуда.

Дык... Судя по разговору Килло и надеется на "вариант Косово", только "косоварами" видит грузин...
Зря надеется, IMXO. Конфликт в Косова напрямую задевал "Европейские интересы", поэтому и была выбрана "жертва на заклание".

А конфликты в Грузии напрямую задевают не "Европейские", а Российские интересы, поэтому и "жертву" во имя стабильности выбирать будет не "Европа", а — Россия.

Чего Килло ни как не может не понять, ни принять...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> А ни че ихними руками не нужно делать. Грузины сделают своими руками. Просто нужно будет сказать по CNN, BBS, и т.д. - грузинские правит.войска, приступили к уничтожение таких то сепаратистов. :)

См. ответ Вэйлу... ;)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> minchuk, это просто слова, неподтвержденные ни чем. :)

Ёёёё?! Что полтора десятилетия конфликта прошли "мимо" тебя?! КАКИЕ еще тебе нужны "подтверждения"?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> Они только на пути к этому.

"По пути" к ЧЕМУ? К тому, что бы жить БЕЗ Грузии? Они уже второе десятилетие так живут. Пойми... "Международно-признанное государство" это уже СЛЕДУЮЩАЯ цель и своим упрямством вкупе с воинственными речами грузины САМИ расчистят ему дорогу…

KILLO> Это была другая Грузия. Грузия вообще войны не начинала, тогда. А сейчас...

Угу... "Халва, халва"...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> minchuk, ты видишь гораздо меньше моего - у меня пазлов больше

Возможно... НО! Они у тебя "не складываются". ;) :F

KILLO> Сейчас Грузию им не отдатут - реали поменялись)))

Да ПОЧЕМУ ЖЕ? Грузия для "Запада" как Никарагуа для СССР — можно влезть и "нагадить" но при первом же "обломе" — сдать "от греха подальше". ИБО — чужая "сфера влияния"...
Она «Грузия, то бишь) МОЖЕТ, со временем, стать «сферой влияния» Запада, но для этого нужно «уменьшить» Россию еще раза, этак, в три…
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> Ошибка. Абхазия это больше чдля грузин, чем Косово для сербов, по части восприятия народом, и по части дальнейшего существования Грузии.

Блин... Килло — ты не серб, не делай опрометчивых заявлений, только потому, что тебе "так хочется" (ц) ;)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> :D :D :D Ты вообще меня читаешь? О каком государстве абхаз может идти речь, если их чуть больше армян?!

А ты меня читаешь? С КАКОЙ "радости" армяне, русские решили строить государство, исключительно "Апсуа"? Но ведь БЕЗ их поддержки Абхазия в той войне не победила бы. Поэтому и твои "граничные условия" в которых ты строишь "цепь рассуждений" — неверны...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> Я не делаю так. Просто знаю.

ЧТО ты знаешь? Что сербы, в точно тех же, фразах описываю, ЧТО для сербов — Косово? Или ЭТОГО ты не знаешь?!

А ЧТО для болгар Охрид? Давай у них спросим, а? Но, тем не менее — живут...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> Твоя ошибка. Запад не гадит просто так, это не СССР, и не Россия делающая козу Западу

(хохочет) Нееет, это ТВОЯ ошибка думать, что СССР "гадил" — "просто так". ;)

А он, точно так же как и "Запад" — "столбил место". Где-то получалось, а где-то — нет. Просто у каждого СТОЛБИКА — своя "цена".

KILLO> Пффф..))) Где там Прибалтика?

СРАЗУ "ушла" еще, IMXO в конце 80-х...

KILLO> Где там Украина?

От за нее СЕЙЧАС и идет "подковерная борьба".

KILLO> Просто Грузия - УЖЕ не сфера России...

Да нет же... ПОКА ЕЩЕ — нет.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> Реакция сербов ни какая, умылись и подтерлись, вот это я знаю.

Так же как и грузины в 90-е — "умылись и подтерлись", если смотреть с ЭТОЙ точки зрения.
Или ты забыл, что Сербия до сих пор "под трибуналом ходит"?

Килло, ну… Не разочаровывай меня. Ты же можешь, когда захочешь — ПРОАНАЛИЗИРОВАТЬ события. ;)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> Нееее))) ОЧень верны, потому что государство Апсуа, это государство Абхаз.

Угу, а государство Грузия — государство грузин... Было уже. НО! Остальным жителям Абхазии было на это глубоко начхать, поэтому абхазы вынуждены были — "подвинуться", а грузин заставили "подвинутся".

И решая конфликт, ограничиваться ТОЛЬКО интересами, будь-то грузин или будь-то абхаз УЖЕ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ, ни как...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> Гандурас)))Кампучия)))

ЧТО "Гандурас)))Кампучия", мысль-то — "разверни"?

KILLO> Даже если я не прав по части столбиков - то это опровергает тебя в первую очередь

Блин... Килло, ну хотя бы, по аналогии, посмотри на "колониальную гонку" 19-го века, а?

KILLO> НУ почти)

Угу... "Надежды юношей питают". То, что Грузия ХОЧЕТ "уже уйти" — понятно. Вопрос в другом — готовы ли ее "принять" и драться за нее как за "свою". А от с этим — БОООЛЬШИЕ сомнения.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> Ну и. Может ты лучше подумаешь? :)

Хм... Килло не люблю хвастаться но, ПОКА, мои прогнозы — оправдываются... ;)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> ))) я тя умоляю....какие нафиг грузии для грузин в абхазии?

ЁК... При чем, здесь, ТОЛЬКО "в Абхазии"? Это было "риторическое напоминание". ;)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> Да ты и так понял. Не надо буриться )))

Не. Действительно не понял. Честно.

KILLO> Ты еще римские легионы вспомни.

Запросто. "Потягушки" Рим ус Парфия/Персия.

KILLO> Я точно знаю - что Грузия важней для Запада, чем Запад для Грузии.

Угу... Но "Запад" этого — "точно" не знает. А ЗНАЧИМЫМ является, в данном случаи, его, "Запада", мнение, а не твое. От таки дела (ц)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
minchuk>> Хм... Килло не люблю хвастаться но, ПОКА, мои прогнозы — оправдываются... ;)
KILLO> Какие?

Полазь по "старым" веткам сам, а? ;) Для тебя же, самого, будет нагляднее...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
minchuk>> ЁК... При чем, здесь, ТОЛЬКО "в Абхазии"? Это было "риторическое напоминание". ;)
KILLO> Неее...Эт очень важно, чтоб понять смысл отделения от ГРузии. ЭТО ВАЖНЕЙШИЙ МОМЕНТ!

ОДИН ИЗ! В очередной раз напоминаю.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> Апсуа на свое государство...

Возможно.

KILLO> военные российские реваншисты на ответку шевику и Грузии как одной из могильщец СССР

Черта с два! Килло... КАКИЕ "российские реваншисты" в 92-м году? Окстись...

"Российским реваншистам" в начале 90-х были исключительно "по барабану", что грузины, что абхазы. Они ОДИНАКОВО "косо" смотрели и на тех и на других. "Спусковым крючком" послужил конфликт в Ю. Осетии.

И последующие за ним события в самой Грузии. Когда пытаясь решить СВОИ проблемы Шевик "направил" временных "союзников" "решать" проблему Абхазии. Забыл?

Эх ты... "Пазлоскадовщик"... У тебя в ТВОЕМ "пазле" дырки. ;)

KILLO> казачество-макашевство-советские реваншисты и всякая требуха...

Угу, как УНА-УНСО-вская требуха, ПОЧЕМУ-ТО воевала на противоположной стороне...

KILLO> чечены и конфедераты,снюхавшись с фсб и ко, хорошо понимали(больше чем фсб и ко), как важно отделить Абхазию в свете их будущих попыток и создания северокавказского государства...

И как... Создали? Нет? А почему?

В общем "конспиралогия" безусловно, вещь увлекательная, но... Мешает видеть суть событий. ;)
В общем, когда фантазируешь, не забывай о важнейшем инструменте — «бритвы» старика Оккаамы.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
minchuk>> Полазь по "старым" веткам сам, а? ;) Для тебя же, самого, будет нагляднее...
KILLO> ))) А может ты ошибаешься?

Все может быть... НО! Все же "подыми" наши с тобой обсуждения этой проблемы. Сам посмотри...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> Поддержать Грузию Западу практически ни че не стоит. ТЕм более Запад неоднороден.

Само собой... То, чего не будут делать — ни чего и не стоит. ;)

KILLO> Каких нахрен пров.попытки. Это будет война, самоя настоящая. А россиских офф.войск к тому времени не будет. Или ты настолько наивен думая, что Россия будет в откурытую воевать с Грузией? :)

А почему нет? Начни Грузия войну Россия, вполне в соответствии с принципом "права нации на самоопределение" признает независимость Абхазии и окажет ей поддержку. И противопоставить в ЭТОМ случаи "Западу" будет НЕЧЕГО. Потому как они САМИ так поступили и объявили такой поступок — законным. От и все...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
minchuk>> "Спусковым крючком" послужил конфликт в Ю. Осетии.
KILLO> Инициированный в Москве.

Ни кто грузин "за руку" не тянул. Они САМИ довели его до "точки кипения", "добровольно и с песнями", что послужило очень "хорошим" примером для жителей той же Абхазии.
Так, что ПОСЛЕ Ю.Осетии ввод грузинский войск в Абхазию вызовет вооруженное сопротивление, причем не только абхаз, было ясно ВСЕМ.
Так, что...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> Еслиб Шевик не ввел войска тогда, ему бы пришлось это делать позже, идя на встречу грузин, убегающих от вырезание сепаратистами.

ЕСЛИ БЫ Шеви это не сделал, то на стороне грузин оказались бы и армяне и русские, как жители так и военные. И мы бы обсуждали бы СЕЙЧАС совсем ДРУГОЙ конфликт...

Но он сделал то, что сделал.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> Многие и оказались на стороне грузин.

Ты кого убеждаешь? Меня или себя? ;)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> Зато есть местоположение, как миниму обеспеч.проход этого газа и нефти в Европу.

Килло... Открой атлас и посмотри: есть, как минимум ДВЕ страны которые могут выполнять эту "роль" — ЛУЧШЕ. А после этого ЗАБУДЬ раз и на всегда "модное" понятие "уникальное геополитическое месторасположение". Это "обманка" для слабых...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> Ага. Именно по этому трубопровод из Баку идет в Грузию :) Кого обманываешь?

(в недоумении) Ну и что? Это ЕДИНСТВЕННАЯ "труба" в мире?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
minchuk>> (в недоумении) Ну и что? Это ЕДИНСТВЕННАЯ "труба" в мире?
KILLO> Хватит и двух ;)

Кому, "хватит"?

Килло, пойми, это в Грузии КАЖЕТСЯ, что они находятся в "уникальном, геополитическом месте". Но шарик — круглый-то...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
Sergofan> Мирные жители? А сколько их там?

Согласно переписи 2003 г.:

Всего — 215.272

Грузины — 45.953
Абхазы — 94.606
Русские — 23.420
Армяне — 44.870
Греки — 1.486

По правилам абхазской переписи жители, более года не проживавшие на территории республики, не учитывались в качестве ее населения. Таким образом, все временно уехавшие на заработки либо находящиеся в качестве беженцев за её пределами, не были учтены в постоянном населении. Поэтому результаты переписи в Абхазии оказались значительно ниже ранее приводимых оценок ее населения абхазскими властями (320 тысяч человек), но ненамного выше оценок грузинских властей (180 тысяч человек к началу 2002 года и 178 тысяч к началу 2005 года.)
 

Евразийская панорама

№ 197 - 198 4 - 17 апреля 2005 О проекте первая полоса содержание номера читальный зал приложения обратная связь доска объявлений поиск архив перевод    translation 1 Наличное население Абхазии к началу 2005 года - 214,6 тысячи человек 2 По данным переписи-2004 в Приднестровье 410 тысяч совершеннолетних жителей 3 Половина белорусских семей воспитывают несовершеннолетних детей 4 Среднемесячная зарплата в Армении - $98 5 В Абхазии зарегистрированы 26 тысяч российских пенсионеров 6 В Армении зарегистрированы 138,9 тысячи безработных 7 Президент Казахстана предоставит гражданство 8 тысяч человек 8 Страны ЕврАзЭС с 24 мая вводят взаимный режим поездок граждан по загранпаспортам 9 На территории стран-членов ЕврАзЭС… // Дальше — www.demoscope.ru
 
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
Это сообщение редактировалось 23.02.2008 в 22:39

minchuk

координатор
★★★
KILLO> Сколько труб идет из России? Для начала ответь.

Килло... Россия ТОЖЕ не единственный в мире поставщик углеводородов... ;)

А Грузия, к тому же, им и не является. Она может, ТОЛЬКО, предоставить свою территорию дя их транзита, НО. Помимо Грузии это могут быть и ДРУГИЕ страны, раз. А во-вторых в случаи военного конфликта на территории Грузии ее "ценность" будет стремится к нулю.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> !!! А интересно, кто в Москве и России сидит? :)

По правилам абхазской переписи жители, более года не проживавшие на территории республики, не учитывались в качестве ее населения.
 

Евразийская панорама

№ 197 - 198 4 - 17 апреля 2005 О проекте первая полоса содержание номера читальный зал приложения обратная связь доска объявлений поиск архив перевод    translation 1 Наличное население Абхазии к началу 2005 года - 214,6 тысячи человек 2 По данным переписи-2004 в Приднестровье 410 тысяч совершеннолетних жителей 3 Половина белорусских семей воспитывают несовершеннолетних детей 4 Среднемесячная зарплата в Армении - $98 5 В Абхазии зарегистрированы 26 тысяч российских пенсионеров 6 В Армении зарегистрированы 138,9 тысячи безработных 7 Президент Казахстана предоставит гражданство 8 тысяч человек 8 Страны ЕврАзЭС с 24 мая вводят взаимный режим поездок граждан по загранпаспортам 9 На территории стран-членов ЕврАзЭС… // Дальше — www.demoscope.ru
 
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> Так ты не ответил на мой вопрос.

А ЗАЧЕМ мне на него отвечать? ;) Он не имеет ни какого отношения...

KILLO> Какие?

Атлас открой и посмотри. :D Откуда и куда и, что можно перевозить через Грузию. С какими странами Грузия граничит. ;)

KILLO> Вот тебе и хвост виляющий собакой ;)

Ты обольщаешься. ЭТОТ "хвост" легче — обрубить. ;)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> Пустые города, села, абхаз до войны 97 тысяч ))) Или ты хочешь сказать они за 15 лет удвоились?

Понятия не имею... Но "логика" здесь не причем. Если население республики, все же, УМЕНЬШИЛОСЬ в два с половиной раза, то "города и села" могут быть пустыми и в Абхазии может проживать заявленное по переписи население...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> Хехехехе))) потому что знаешь последствие этого ответа.

(удивленно) Да нет же... Факт в том, что Россия не является ЕДИНСТВЕННЫМ поставщиком углеводородов, раз. И, что к углеводородам, будь-то Средней Азии, будь-то Азербайджана МОЖНО "добраться" и помимо Грузии.

KILLO> с Черным морем))) этого уже достаточно. Не говоря про Турцию.

И что?

KILLO> Неее))) зачем. Трубы лишними не бывают. Тем более альтернативыне

Естественно. Поэтому Грузия и НЕ БУДЕТ тем "светом в окошке" на котором "все клином сошлось".

Я ИМЕННО об этом тебе и говорю...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> Я говорил про абхаз, а не про все население. Ни может их жить там столько. Это очевидно - а ты верь в сказки дальше.

Это у тебя "свет клином сошелся" на абхазах ус грузинах, а я говорю о всем населении Абхазии... Причем, уже не первую страницу.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> Казахстан, Туркменистан, Иран.

Правильно. "Возьми с полки пирожок" (ц)

Так от... Что бы иметь нефть Ирана в качестве "альтернативного источника" нужен сам Иран. А получив Иран... На кой тогда нужна Грузия? Через Иран можно "альтернативно качать" ресурсы и Казахстана и Туркмении...

KILLO> У грузин достаточно людей чтоб справиться с кучкай террористов-сепаратистов.

Поддержанных Россией (если не с прямым столкновением с Россией)? У Грузии нет, другого, более "гуманного сценария" самоубийства? Нет? Зря...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
Дмитрий... Вы похоже "не врубаетесь". Попробуют. Не они — так другие.
Он Килло "расписывает" как грузины "попробуют". И, что характерно — после Косово каких либо "правил игры" — НЕТ. И именно ЭТО и есть — главное последствие Косовского решения...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> Грузия в 1000.000 дешевле.

Само собой... Она — бесценна, в смысле того, что ни чего не стоит.
А от Грузия "с войной" еще более "бесценна".
Толку от "страны-транзистера" через которую невозможно осуществлять транзит...

KILLO> И тогда поддерживали, не так страшно...

Ы! Поражение и потеря "мятежных регионов" — "не так страшно"? Я в недоумении... О чем ТОГДА разговор?

KILLO> а прямое столкновение с Россией - ну эт наивняк конкретный.

А ЧЕМ Россия рискует? ПОСЛЕ Косово — ничем...

KILLO> Есть. Прочти начало топика.

Да нет... Это одна из "лодок" которая посылается "тонущему". Но если "тонущий" ХОЧЕТ утонуть...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> :) Ага - поэтому первым делом признали Абхазию и ЮО....

КОГДА "признали"? Я, что-то пропустил "в этой жизни"?

Но от если Грузия НАЧНЕТ войну — точно признают, СРАЗУ. И ты напрасно надеешься, что весь "Запад" в "едином порыве своих СМИ" станет на сторону Грузии.
Если Грузия начнет войну она станет для того "Запада" — бесполезной. А бесполезное — выкидывают без сожалений...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> Вот именно))0 не признали - странно - ведь это ни чего не стоит

Да, но — ЗАЧЕМ?!

Я Агги объяснял, что России это СЕЙЧАС не нужно, теперь и тебе объяснять?

Пойми политику России не сплошь кретины творят...

От, кстати, мнение:


Косово

России не надо торопиться признавать разные "непризнанные республики" - это, в случае необходимости, можно сделать достаточно быстро. Во всяком случае не давать …

// neznaika-nalune.livejournal.com
 



России не надо торопиться признавать разные "непризнанные республики" - это, в случае необходимости, можно сделать достаточно быстро. Во всяком случае не давать повода представить дело так что мы только этого и ждали чтобы присоединиться к погрому.
 


Поэтому это только КАЖЕТСЯ, что Россия "слаба" раз так поступила. А России — начхать на подобные мнения... Понадобиться — сделает и НИЧЕГО не помешает.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru