Bell: Все сообщения за 7 Ноября 2010 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30

Bell

аксакал
★★☆
ф.K.>>> Телекамеры в баках при -250*С??? :eek:
Bell>> В баках были прозрачные окошки, а камеры - снаружи.
Karev1> Окошки были в верхних днищах? А где про это написано? ССылку можно? Там схема размещения камер есть?
Есть видео с этих камер:
кислородный бак YouTube - Broadcast Yourself
водородный бак YouTube - Broadcast Yourself (второе включение ступени)
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  3.6.123.6.12

Bell

аксакал
★★☆
Doubted> Кто желает узнать физический предел мощности
Doubted> "химических" движков?
1500
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  3.6.123.6.12

Bell

аксакал
★★☆
Karev1>>> Окошки были в верхних днищах? А где про это написано? ССылку можно? Там схема размещения камер есть?
Bell>> Есть видео с этих камер:
Bell>> (второе включение ступени)
Karev1> Не совсем понял смысл происходящего на экране. В первом ролике сначала барботаж? Или просто кипение кислорода?
Какой еще барботаж в ракетном баке? :eek:
Кипение там или наддув, какая разница? Хотите придраться к второстепенным деталям?
Это просто наглядная демонстрация наличия камер в баках и все.

Karev1> Финальные кадры - включение тормозных движков? Как они иллистрируют не нужность двигателей осадки?
Они иллюстрируют наличие камер.

Karev1> И главное: 1) в ненужности двигателей осадки убедились в 64-66 г.г., а сняли их в 71-м?
А что тут такого? Когда решили, тогда и сняли.

Karev1> 2) На С-1Б нет такой второй ступени как на С-5, как по испытаниям одной ступени сделали вывод о ненужности двигателей осадки на другой?
Мы меня удивляете... Вторая ступени С-1Б этот как раз и есть третья ступени С-5.
Вы уж думайте, перед тем как что-то быстренько опровергать, а-то ведь опять начнутся разговоры про тезис №1... Оно вам надо?
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  3.6.123.6.12

Bell

аксакал
★★☆
Карев, я правильно понимаю, что КМ благословляет "ложь во благо" против тех, кто ведет против нас информационные войны?
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  3.6.123.6.12

Bell

аксакал
★★☆
А, то есть он просто раскрывает механизм манипуляций с сознанием, а вот нерадивые ученики сами начинают использовать этот механизм в "борьбе за правое дело"? При этом СГКМ какбэ нипричем?
А если он где-то сам так делает, то просто по добросовестной запарке?
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  3.6.123.6.12

Bell

аксакал
★★☆
Bell>> Кипение там или наддув, какая разница? Хотите придраться к второстепенным деталям?
Karev1> Нет, просто хочу понять смысл изображения. Там в комментах, кстати, люди то же вопросы задают.
Я не помню деталей, а тратить время и разбираться подробно для себя смысла не вижу. Факт есть и ладно.

Bell>> Это просто наглядная демонстрация наличия камер в баках и все.
Karev1> В баке О камера, судя по изображениям, раположена почти по центру верхнего днища, а вот в баке Г - не совсем понятно, где-то сбоку. В обечайке? Ил в углу днища?
Да, как-то так все и выглядит.

Karev1> Karev1>> И главное: 1) в ненужности двигателей осадки убедились в 64-66 г.г., а сняли их в 71-м?
Bell>> А что тут такого? Когда решили, тогда и сняли.
Karev1> Это как-то странно... Как и с тем же обтекателем, испытывали-испытывали один, а в лет пустли совсем другой.
Слушайте, вы же сами утверждали, что работали где-то в отрасли. Тогда вы сами должны хорошо представлять, что и как делается. Сразу по мановению палочки ничего не происходит, надо уточнить, согласовать, изменить документацию и т.п. Прибавка ПН (польза) незначительная, а телодвижений надо делать изрядно. Тянули пока существенная потребность не возникла.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  3.6.123.6.12

Bell

аксакал
★★☆
Doubted> То есть пришли астронафты после прогулок по Луне, наполнили ЛМ кислородом,
Doubted> разделись(сломали краник??) и водичка потекла.
Да, пришли, наполнили, разделись и захотели попить. Тут-то и выяснилось...

Doubted> а ребятки ни ухом ни рылом??
А кто же тогда это заметил?

Doubted> Слабо верится - будьте добры точную ссылку.
Во что именно? Что кран сломался, что вода течет или что?
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  3.6.123.6.12

Bell

аксакал
★★☆
Doubted> 2. Астронафты сами "сломали" краник, или он загнулся, не выдержав тягот полёта?
Кстати, совсем недавно "космонавты сами сломали" механизм закрытия дверцы люка на МКС.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  3.6.123.6.12

Bell

аксакал
★★☆
3-62> Да. И тоже интересно - что именно собирались высчитывать? :)
Бедняга думал, что дело было в вакууме :) А оказалось что просто ни ухом ни рылом в вопросе, о котором взялся судить... Ну как обычно.

А вообще школота детектед. Оно ничего не посчитает, цифр не знает больше 100.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  3.6.123.6.12

Bell

аксакал
★★☆
Doubted>>> Кто желает узнать физический предел мощности
Doubted>>> "химических" движков?
Bell>> 1500
Doubted> Что 1500??
А что "физический предел мощности"химических" движков"??

Doubted> Удельный импульс? Кубатура рабочей зоны Ф-1?
Я что такое "рабочая зона" и откуда до куда считается ее кубатура?

Doubted> Вы мне дайте характерные размеры двигателя, расход топлива в секунду.
Doubted> А я вам дам мощность-)
В смысле тягу?
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  3.6.123.6.12

Bell

аксакал
★★☆
Doubted>> Слабо верится - будьте добры точную ссылку.
lro> Ссылку на что ? И для чего - чтобы "лучше верилось" ?

То есть если ему дать точную ссылку на исходные документы НАСА - поверится сильнее. Логично, фигли...
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  3.6.123.6.12

Bell

аксакал
★★☆
Doubted>>>>> Кто желает узнать физический предел мощности
Doubted> Doubted>>>> "химических" движков?
Doubted> Bell>>> 1500
Doubted> Doubted>> Что 1500??
Bell>> А что "физический предел мощности"химических" движков"??
Doubted> А вы думаете, что сможете создать Бесконечно тяжёлую ракету и поднять её на двигателях, используюших химическую энергию топлива??-)) задача имеет красивое КОНЕЧНОЕ решение.
Это красивое решение относится ко всем ракетам или только к Сатурнау-5? К ракетам-носителям "Энергия" Параметры "Бурана" и "Энергии" и "Вулкан" РН "Вулкан" из книги НПО "Энергия" это тоже относится?

Doubted> Doubted>> Удельный импульс? Кубатура рабочей зоны Ф-1?
Bell>> Я что такое "рабочая зона" и откуда до куда считается ее кубатура?
Doubted> Рабочая зона - объём, где смешивается, сгорает топливо, истекая далее реактивной струёй,
Doubted> то есть ДО начала СОПЛА.
Аа... Ну это называется камера сгорания. А что вы с ее кубатурой будете делать?

Doubted> Doubted>> Вы мне дайте характерные размеры двигателя, расход топлива в секунду.
Doubted> Doubted>> А я вам дам мощность-)
Bell>> В смысле тягу?
Doubted> Мощность та же тяга. Расчёт прост - оценка сверху, оценка снизу.
Ну держите по Ф-1:
Удельный импульс на уровне моря 263 сек.
Расход топлива 2,98 т/сек
И какая будет тяга по этим данным?

Doubted> Зная количество сгораемого топлива в секунду, можно рассчитать полную энергию,
Doubted> а далее и тягу двигателя. Это несложно, программка есть, нужны данные.
Надо же, програмка... круто...

Doubted> Я подхожу к проблеме Аполлон чисто как физик и ответственно заявляю, что
Doubted> точными расчётами покажу, летали ли американцы на луны или нет?-)
Ну пока что вы больше похожи на школьника. Но давайте, считайте...
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  3.6.123.6.12

Bell

аксакал
★★☆
перегрев2> P.S. "Мощность эта та же тяга"-это сильно.
Ну что Вы! Он же ФИЗИК! Как можно подвергать сомнению его заявления?! :eek:
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  3.6.123.6.12

Bell

аксакал
★★☆
Д.В.>>> Как видите никаких 10 литров тут нет. Официальный рапорт не говорит ничего о колличестве воды. Теперь ваша очередь рассказать - про 10 литров вы прочитали где, или сами додумались?
lro>> Тема на днях всплывала на большаке. Телеметрия показала утечку в 25 фунтов, в контейнеры они насобирали примерно столько же плюс-минус лапоть:
lro>> Wake-up for EVA-2
lro>> p.s. Doubted, Вам тоже сюда.
Doubted> Спасибо!
Doubted> 25 фунтов - это грубо и есть 10 литров, то есть ВЕдро-)
И что? Там была пара сотен литров. Ну вытекло 10.

Doubted> Насчёт сбора воды пакетиками - это полная лажа-)
Им в полет забыли дать ковшики для сбора воды, пришлось пакетами.

Doubted> 1. Если луннонахты видели утечку - а не заметить тяжело! - то почему вылилось 1о литров?
Потому что емкость под давлением, текло быстро. Внутри кабины тесно, два мужика пришли с работы, снимают скафандры, пока то да сё - натекло. Как полезли попить - оба-на, течет!

Doubted> 2. Если вода вытекала в отсутствии тупых парней, то в ЛМ был вакуум и чтобы не делали эти бараны, ГАЗООБРАЗНАЯ вода ушла бы из ЛМ ОДНОЗНАЧНО-)
Если бы вы на самом деле были физиком, то знали бы, что вода при испарении остывает. Вы даже смогли бы сделать расчет - какое количество воды в вакууме испарится, а какое при этом замерзнет. Но вы кричите "однозначно испарится". Какой же вы физик после этого? :(
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  3.6.123.6.12
Это сообщение редактировалось 07.11.2010 в 19:12

Bell

аксакал
★★☆
Импульс и расход ему дали, пусть посчитает тягу, как обещал.
Мы подождем.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  3.6.123.6.12

Bell

аксакал
★★☆
class> Наверно микроволны причиняли и видимые пятна у поле зрения астронавтов.
class> Поскольку они смущают световое зрение, это сложной вопрос.
Нет, фосфены (вспышка в глазах) возникали от галактического излучения высокой энергии.

Кстати, это косвенно подтверждает, что люди там были - иначе никто бы не знал, что такое явление вообще может быть ;)
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  3.6.123.6.12

Bell

аксакал
★★☆
class> Ну наверно птицы с хорошим GPS видят стабильные фосфены?
Даже космонавты на МКС НЕ видят. Эффект появляется только за пределами радиационных поясов Земли, снаружи.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  3.6.123.6.12

Bell

аксакал
★★☆
class> Думаю, что и космонавты видят. Читал где то.
А я думаю, что вам это показалось.
Ссылку давайте или досвидания
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  3.6.123.6.12

Bell

аксакал
★★☆
Doubted> Потому как, при таких мощностях НЕИЗБЕЖНЫ Колебания корпуса, как поперечные, так и продольные. Дьявол ВСЕГДА кроется в ДЕТАЛЯХ! Адью!
Эй, стоять, куда?! Куда так быстро сбегать???

А где обещанный расчет тяги??

Doubted> Doubted>> Вы мне дайте характерные размеры двигателя, расход топлива в секунду.
Doubted> Doubted>> А я вам дам мощность-)
Bell>> В смысле тягу?
Doubted> Мощность та же тяга. Расчёт прост - оценка сверху, оценка снизу.
Ну держите по Ф-1:
Удельный импульс на уровне моря 263 сек.
Расход топлива 2,98 т/сек
И какая будет тяга по этим данным?
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  3.6.123.6.12

Bell

аксакал
★★☆
Bell>>> Если бы вы на самом деле были физиком...
3-62>> Да. Вопросы возникают. "Газообразную воду" вообще-то называют паром. И у этого пара есть парциальное давление. И тут уже можно считать - что будет при закрытом люке, что при открытом. Только наш кандидат - он еще до расчета сделал вывод, что, как-то, по детски выглядит. :)
Doubted> Пар - фор спешл для чистых баранов! - это КАПЕЛЬКИ воды!-)
Я не знаю, что там для чистых баранов, а для нормальных людей есть статья в Большой советской энциклопедии Пар водяной:
Пар водяной, газообразное состояние воды. Пар водяной получают в процессе парообразования (испарения) при нагревании воды в паровых котлах, испарителях и других теплообменных аппаратах. Пар водяной служит рабочим телом в паросиловых установках, теплоносителем в системах вентиляции, тепло- и водоснабжения; используется также в технологических целях. Если при давлении, равном 101,325 кн/м3 (760 мм рт. ст.), воду нагреть до 100 °С, то она закипает (см. Кипение) - начинает образовываться пар, имеющий ту же температуру, но существенно больший объём.
...
 
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  3.6.123.6.12

Bell

аксакал
★★☆
Bell>> Слушайте, вы же сами утверждали, что работали где-то в отрасли. Тогда вы сами должны хорошо представлять, что и как делается. Сразу по мановению палочки ничего не происходит, надо уточнить, согласовать, изменить документацию и т.п. Прибавка ПН (польза) незначительная, а телодвижений надо делать изрядно. Тянули пока существенная потребность не возникла.
Karev1> Вы не уклоняйтесь от неудобных вопросов.
А где вы там нашли неудобный вопрос?

Karev1> Я спросил, как вы объясняете снятие осадочных движков с одной ступени по испытаниям на другой ступени, а вы сказали, что верхние ступени у них одинаковые, это я и без вас знаю.
Вообще ответ выше был совсем не про это. А вы занимаетесь передергиванием и подтасовкой.

Осадочные двигатели на второй ступени С-5 сняли по результатам полетов с камерами в баках. Видеодоказательства с этих камер вам предоставлены.
Осадочные двигатели на третьей ступени С-5 сняли потому, что ввели осадку топлива за счет тяги, создаваемой сбросом избыточного давление газообразного водорода из бака.

Так где там был неудобный вопрос?

Karev1> А как изменения проводятся я всяко по-лучше вас знаю. Помните я тут объяснял про доработку обтекателя (адаптера) С-5, что ее невозможно было сделать между А-7 и А-8. И тут же кто-то нашел подтверждение моим словам, что доработка велась года два, хотя перед этим утверждалось, что такую плевую доработку провести можно за считанные недели (дни?).
Ну допустим так и было. Тогда почему вас удивляет промежуток между полетами с камерами и Аполлоном-15? Вы сами себе противоречите.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  3.6.123.6.12

Bell

аксакал
★★☆
Doubted> Знаете ли, если я завтра опубликую работу, где как на духу буду утверждать, что мне удалось получить уникальную керамику со сверхпроводимостью при комнатных температурах, ПРИГОДНУЮ для ПРОМЫШЛЕННЫХ разработок мне ВРЯД ли поверят - хотя будут расчёты, графики и фото! - попросят ОБРАЗЦЫ для СОБСТВЕННЫХ исследований! :D

Да, не поверят. Вот и мы ждем - где обещанные расчеты, клоун?
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  3.6.123.6.12

Bell

аксакал
★★☆
class> Теперь я нашел это:
Там написано: после того, как феномен был обнаружен астронавтами на Луне его стали изучать в лабораториях на Земле.

Всё, гуд бай, идите в бан.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  3.6.123.6.12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru