Серокой: Все сообщения за 7 Декабря 2006 года

8кВ - это ж статика!
А насчёт radhard я малость сомневаюсь - разве только если фабрикой, на которой микросхемы изготовлялись, библиотеки им были предоставлены соответсвующие.

•  инфо
•  инструменты
• Прокомментировать новость

au, а как отличить под микроскопом закладку от незакладки?

А вообще дело не столько в паранойе. Развивается своё, пусть таким немного странным способом - и хорошо...

•  инфо
•  инструменты
• Прокомментировать новость

au> Так же как отличают дефекты чипа от недефектов — система машинного зрения облазит его весь на предмет всяких "узких мест". Именно физические дефекты, снижающие надёжность и MTBF, пришли на ум как возможная "закладка". А какая может быть закладка в FPGA/CPLD, которые выпускаются миллионами и дизайнов в них тысячи и тысячи (всплывут любые закладки) — я не могу понять.

Нет, я не про дефекты. Вот как пример - была, да и сейчас есть, триальная PCI-ная корка для FPGA. Она и не купленная работает, но стоит там счётчик, и по прошествии какого-то количества тактов по шине PCI после включения она просто перестаёт работать. Сама корка как водится зашифрована, а если её сделать на микросхеме - поди разбери, какой там счётчик тот самый. Это только как простой пример, а сложный - это когда микросхема выключается по внешнему сигналу либо по редкой комбинации внешнего и внутреннего состояния, соответствующей некой ситуации работы.
Но я согласен с тем, что пихать закладки вообще-то чревато для репутации и бизнеса фирмы и толком этим никто не будет заниматься. Однако было бы желание - почему в Ираке вдруг перестали работать компы, до сих пор непонятно. Хотя может сам факт того, что они перестали работать, и байка - я не встречал документального подтверждения, только слова, вплоть до звучавших из довольно высоко сидящих уст.

•  инфо
•  инструменты
• Прокомментировать новость

Татарин> А вот что скажи: там в SOC заявлен видеоконтроллер - это чья разработка? не ваша?
Нет, не наша, у нас с ИТМиВТ завзяка только на изготовление печатных плат была, и то давно. А у нас уже вторая версия видеоконтроллера вышла. )

Татарин> И вообще, как бы ты оценил эту СНК по сложности разработки (на уровне "фигня, любой может одной левой"-"серднячок"-"нечто!")?
Да у них толком ничего не написано, но что касается SoCа - то очень и очень на уровне, для России так вообще как обычно "без аналогов". У нас нечто есть, но ток-ток закончили. Наведу справки. )

•  инфо
•  инструменты
• Прокомментировать новость

Серокой>Наведу справки. )

Кхм. У нас никто не в курсе, слышали только о их работах по переводу "Эльбруса-2" в "нормальный" кремний. Вот это секретность!

•  инфо
•  инструменты
• Прокомментировать новость

Ну мужики, что вы так пугаете, я уж думал, что наш институт безнадёжно отстал.
У них на сайте написано: "Для военного, аэрокосмического и промышленного оборудования, эксплуатирующегося в жестких условиях специалистами ИТМиВТ разрабатывается семейство микросхем «Алдан»."
А я уж гадал, как они в корпус в 625 ног всё воткнули, да ещё и 2 ватта всего.
В общем, прожект это, что в pdf написано, года на 2-3 точно и не в заявленной конфигурации...

•  инфо
•  инструменты
• Прокомментировать новость

au> Ну да, есть такое. Но пример со счётчиком железно вылавливается тестированием, впрочем как и все подобные штуки. Насчёт внешнего сигнала — это вот уже забабоны, ибо никто не знает в какой системе (если не референс дизайн, а этого в военном считай нет) будет работать чип, и просчитать чтобы всё правильно отказало невозможно.
Про Ирак ещё писали, что сперва внерили программные закладки, впрочем, так и обычным вирусом можно систему уронить.
А вот тестированием вовсе не всё выявляется, поскольку набор состояний очень велик. К сожалению, покрытие тестовое не может быть 100%, иногда такое вылазит, что не пришло в б голову никогда просто... Некий выход -случаный тесты, но шаблон для них тоже задаётся пользователем, чтоб набор тестовых воздействий был как-то осмыслен.

au>А вот ядра для логики нужно самим писать, завод для этого не требуется. Вот о чём я.
Да, верно, так и делается, так и сделали эти товарищи, да и мы так же делаем. Но это отвечает на вопрос - почему мы не пользуем импортные компоненты. Впрочем, пользуем, ту же память, мелкую логику. Потому как именно в этой россыпухе закладок точно не будет - они именно в сложную логику засунуты.

au> Кстати, в Алдане этом нет намёка на радхард. Просто военные температуры.
Ага, причём на высоких заявленные температурах частоты надо урезать в два раза. Радхарда 100% нет, если сделано (будет сделано) за рубежом. Да и не будут радхард на 0,18 делать, там более "грубые" технологии, 0,35 и выше.

au>Где они, эти внешние сигналы? Это просто пример.
На ГСН вряд ли что-то будет, а на бортовой ЭВМ самолёта - вполне возможно! Линия питания как антенна, специальный радиосигнал - и всё срабатывает. Опять же как пример. )

Если интересно, как примерно "это" выглядит, файл довольно большой, правда:

•  инфо
•  инструменты
• Прокомментировать новость