YYKK: Все сообщения за 14 Октября 2021 года

YYKK>> Что означает этот круг?
YYKK>> Рубеж перехвата некого самолёта, какого? За какое время он долетит? На каком расстоянии нужно обнаружить цель, чтоб обеспечить данный рубеж перехвата?
ttt> Вообще то поскольку топик флот - это круг рубеж массированных ударов по надводным целям. Корабль то сложно спрятать и бегать он не мастер. Но конечно тем более может быть рубеж прехвата целей воздушных. Целеуказание? ЗГРЛС, ДРЛОИУ, противолодочные самолеты, надводные корабли.

Массированных ударов по надводным целям... Ответ "какими самолётами" не получен.
На данный момент можно рассчитывать, для ударов по надводным целям с использование управляемого вооружения, следующие типы самолётов состоящих на вооружении:
1) МА ВМФ: Су-30СМ (Х-35, Х-31), МиГ-29К/КУБ(Х-35, Х-31), Су-24М (Х-31).
2) ВВС: Ту-22М3(Х-22, Х-32), Су-30СМ(Х-35, Х-31), Су-35С(Х-35, Х-31), Су-34(Х-35, Х-31), Су-24М(Х-31).

Остальные самолёты представлены в единичном виде на данный момент (в частности МиГ-31К) или их применение маловероятно.

Наиболее ценный и приспособленный для задач поражения надводных целей до сих пор является Ту-22М3. Он почти укладывается в указанный круг имея радиус действия с 1 КР на крейсерском сверхзвуковом режиме (1330 км/ч) 1200 км, время выхода на рубеж около 1 ч. Гарантированное уничтожение/выведение из строя на долгий срок АВ типа Нимиц - попадание 6 КР (с не ядерной БЧ).

Х-З1 по крупным надводным кораблям - АВ неэффективна по причине слабой БЧ.
Х-35 малоэффективна по АВ, требуется попадание более 20 ПКР.
Х-59 в модификации ПКР вполне неплоха по мощи БЧ (но хуже выживаемость по сравнению с Х-35) и их требуется не менее 12 по АВ. Однако наличие их на вооружении мне не понятно

Остальные самолёты либо не могут достичь указанного рубежа применения, либо могут только на дозвуковом режиме полёта, выход на рубеж пуска ~1,5 ч. При этом боекомплект их будет не более 2 ракет.

ttt> Да и сам перехватчик.Последние варианты Су имеют дальность обнаружения по Посейдону 400 км

Несомненно, но случай во многом вероятностный и зависит от множества факторов, например:
1) режим максимальной дальности обеспечивается в узком секторе, нужно знать где искать. Следовательно либо время допоиска увеличивается (чревато невыполнением задания т.к. полёт выполняется на максимальный радиус), либо увеличение наряда самолётов и распределением зон поиска между ними;
2) данная дальность обеспечивается в ППС, изменение данного условия ведёт к падению дальности обнаружения;
3) применение противником средств РЭБ. Посейдон в этом смысле сложная цель, имеет неплохой комплекс РТР.

Более того, самолёту-перехватчику потребуется лететь на дозвуковом режиме полёта, на данный рубеж около 1,5 ч. Предугадать положение воздушной цели с таким временем устаревания данных мягко говоря сложно. Можно предположить возможность оперативного обновления данных о цели во время полёта перехватчика, но это не гарантирует сохранения условий для поражения цели при достижении заданного рубежа.

Наибольший радиус перехвата на сверхзвуке (М=2,35) имеет МиГ-31 (с 4 Р-33) и составляет 720 км.
При этом у РВВ-БД пока не закончены испытания.

P.S. В этой теме уже разбиралось сравнение береговых перехватчиков и корабельных, я думаю достаточно аргументированно показал (на примере Су-27 и Су-33), что при расстоянии более 600 км от берега более целесообразно использовать корабельную авиацию. По причине меньшего потребного наряда сил и средств и меньшим временем реагирования.

P.P.S. Вопросы нужности или ненужности АВ в данной теме не рассматриваются. Рассматриваются какой/какие авианесущие корабли нужны.

•  898
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

ttt> Имеются в виду основные наши ИБ, самолеты основного семейства КБ Сухого - Су-27, Су-30, Су-34 и поступающий на вооружение Су-57

Я вроде все самолёты осветил. См. выше. "08" в ближайшее время массовым самолётом не станет. Интересно станет когда авиационные гиперзвуковые ракеты пойдут на испытания.

ttt> Весь этот топик создан для обсуждения возможного российского авианосца (авианосцев) и его боевого применения. Авианосца которого пока вообще даже на чертежах нет. С какого вы запрещаете обсуждать самолеты "представленные в единичном экземпляре"?

Где обсуждаете самолёты, какие?

ttt> Где вы у меня нашли что имеется в виду сверхзвуковой режим? Зачем при массовом ударе более 2 ракет на самолете? Корабль не самолет и не сможет далеко уйти за время полета, сверхзвук не обязателен.

Корабль со скоростью 30 узл. может сместится за 1,5 часа на 83 км.
Более того, чтоб увеличить дальность полёта Х-35 со 130 км до 260 в варианте Х-35У пришлось много поработать, например дальность ГСН увеличить с 20 до 50 км, повысить скорость с 280 м/с до 300 м/с. Иначе с той же дальностью ГСН и скоростью полёта было бы выбрасывание ракет, они цель бы не находили.


ttt> Не думаю. Зачем самолету надолго поворачиваться задом к направлению угрозы?

Это ведь Посейдон он в районе лодки ищет. В сторону угрозы ему как-то не с руки лететь у него конкретная задача.

YYKK>> 3) применение противником средств РЭБ. Посейдон в этом смысле сложная цель, имеет неплохой комплекс РТР.
ttt> Против РЭБ есть средства контр РЭБ. Конкретно в условиях одинокого Посейдона он себя этим только демаскирует.

Я обращаю особое внимание на его возможности РТР. Посейдон заменил не только P-3 но и EP-3.

ttt> Он не обязан лететь на сверхзвуке. Если противолодочный самолет сбежал и покинул район поиска боевая задача выполнена.

А он не сбежал, его зона поиска может мало пересекаться с возможной зоной перехвата. Причём за 1,5 ч он может найти и может быть потопить ПЛ...
Наконец чем дольше лететь тем меньше шансов сбить даже простую цель

YYKK>> Наибольший радиус перехвата на сверхзвуке (М=2,35) имеет МиГ-31 (с 4 Р-33) и составляет 720 км.
YYKK>> При этом у РВВ-БД пока не закончены испытания.
ttt> А пропагандируемый авианосец не только не спущен на воду - даже нет комплекта чертежей.

У нас есть пр.11435. Комплекты чертежей стадии РКД (пр.11435-11437), есть аванпроекты, есть дошедшие до эскизного проекта, ...

ttt> 1. Авианосец с авиагруппой стоит дико дорого. То есть грубо говоря построив несколько авианосцев вам будет уже некого и нечего охранять. Поэтому построим один и будем думать куда его послать оставив остальные корабли как есть, с защитой береговой авиацией.

Дико это сколько? АВ типа Джеральд Форд стоят около 12 млрд. долл, F-35C стоит примерно 120 млн. долл. На АВ должно базироваться около 50 F-35C, следовательно стоимость АВ = двум стоимостям авиагруппы.
В принципе пропорция стоимости весьма корректна. особенно если вспомнить Викрамадитью и МиГ-29К/КУБ в конечной цене, там в убыток не работали.

При этом корабельный самолёт дороже сухопутного в 1,25 раза примерно.
Как мы помним заказано 76 серийных Су-57, по вышеуказанной логике вместо ним можно было получить 76/1,25=60 Су-57К либо 1 АВ носитель 30 Су-57К.
Это конечно много, но совсем не дико по стоимости для нашей страны, даже сейчас.

А если вспомнить про "75" который по 30 млн. долл., соответственно в корабельном варианте за 37,5 млн. долл. АВ на 30 75К будет стоить 2,25 млрд. долл.
5

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение