-
BrAB: Все сообщения за 3 Декабря 2008 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 |
| 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 |
| 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 |
| 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 |
| 29 | 30 | 31 |
Bell>> Вообще-то таки да - по протяженности, разветвленности и пропускной способности пожалуй круче ничего и нету...
Mishka> Ну, почему. Есть конторы с трансатлантическими, транстихоокеанскими и другими сетями. Эх, я не проследил, кому сети от Энрона достались. А были они у них замечательные — из США в Азию несколько то-о-лстых кабелей, в Европу тоже были. Продали задёшево.
я думаю имелось в виду - из российских сетей. Ну надо быть больным чтобы решить что в РФ может быть самая-самая сеть.
Mishka> Ну, почему. Есть конторы с трансатлантическими, транстихоокеанскими и другими сетями. Эх, я не проследил, кому сети от Энрона достались. А были они у них замечательные — из США в Азию несколько то-о-лстых кабелей, в Европу тоже были. Продали задёшево.
я думаю имелось в виду - из российских сетей. Ну надо быть больным чтобы решить что в РФ может быть самая-самая сеть.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
инфо
инструменты
Leks_K> Следующие три года будут для промышленности тяжелыми. В 2009 г. при $50 за баррель нефти в среднем за год — именно такой вариант министерство рекомендует считать базовым — рост промышленности составит минус 2,4%, инвестиций в основной капитал — минус 5%. В 2010 г. рост промышленности составит 0,7%, в 2011 г. — 2,3%.
ну и как всегда эти ребята не успевают за паровозом - юралс уже 40$ и простор для похода на 20 для него открыт
ну и как всегда эти ребята не успевают за паровозом - юралс уже 40$ и простор для похода на 20 для него открыт
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
Юралс в районе 40$
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
Руководитель Клуба региональной журналистики, экономист Ирина Ясина, составила список машиностроительных предприятий Свердловской области и попыталась оценить, насколько на них сказался мировой экономический кризис. Сводный лист Ясина публикует в своем блоге. Судя по нему, на Среднем Урале практически нет производств, которые бы не испытывали проблем. А кое-где ситуация просто аховая. Судите сами:
ОАО «ПНЕВМОСТРОЙМАШИНА»:
Планируемое снижение объёмов производства на 4 кв. 2008 г. не менее 60%
ОАО «УРАЛМАШЗАВОД»:
План производства в 4 кв. 2008 г. снизится в 2-3 раза
Через месяц возможна остановка завода
Рабочее время большинства работников сокращается с конца октября на 25-30%
В ноябре возможно сокращение зарплаты в 2-3 раза
ОАО «КУШВИНСКИЙ ЭЛЕКТРОМЕХАНИЧЕСКИЙ ЗАВОД»:
Объёмы производства в 4 кв. 2008 г. снизились на 50%
ОАО «КАРПИНСКИЙ ЭЛЕКТРО-МАШИНОСТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД»:
Отсутствие оборотных средств
В 4 кв. прогнозируется:
- снижение объёмов производства и реализации на 25-30%;
- переход на 3-4 дневную рабочую неделю;
- сокращение персонала до 15%
ОАО «УРАЛЬСКИЙ ПРИБОРОСТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД»:
В 4 кв. 2008 г. объём производства будет снижен на 50%.
Итог 2008 г. по выпуску продукции не превысит итог 2007 года
ЗАО «ЕКАТЕРИНБУРГСКИЕ ЛЕСНЫЕ МАШИНЫ»:
Ожидаемое снижение объёмов производства в 4 кв. 2008 г. составит 30%
ООО «БЕРЁЗОВСКИЙ РЕМОНТНО-МЕХАНИЧЕСКИЙ ЗАВОД»:
В 4 кв. 2008 г. ожидается снижение объёма производства на 32% (32,4 млн. рублей)
В 1-м кв. 2009 г. объём производства будет снижен на 53% (53,6 млн. рублей) к уровню сентября 2008 г.
ОАО «УРАЛБУРМАШ»:
Прогнозируемые объёмы производства в 4 кв. 2008 г.:
- октябрь – 70 млн. рублей (снижение на 15%);
- ноябрь – 65 млн. рублей (снижение на 20%);
- декабрь – 50 млн. рублей (снижение на 30%)
ЗАО «ОБЪЕДИНЁННЫЕ ЗАВОДЫ ПОДЪЁМНО-ТРАНСПОРТНОГО ОБОРУДОВАНИЯ»:
В 4-м кв. 2008 г. ожидается снижение объёма производства на 30%.
Для оптимизации работы предприятия планируется сокращение штата работников на 20%
ОАО «КАМЕНСК-УРАЛЬСКИЙ ЛИТЕЙНЫЙ ЗАВОД»:
В 4 кв. 2008 г. ожидается снижение объёмов производства на 20%
ОАО «ЕГОРШИНСКИЙ РАДИОЗАВОД»:
В 4 кв. 2008 г. ожидаются:
снижение объёмов производства по группе автокомпонентов на 70 млн. рублей
снижение объёмов производства по группе специальной аппаратуры на 50 млн. рублей
Зарплата и численность персонала сохранятся на достигнутом уровне
ЗАО «АВТОМОБИЛИ И МОТОРЫ УРАЛА»:
В 4 кв. 2008 г. ожидается снижение объёмов производства на 45%
ОАО «УРАЛЬСКИЙ КОМПРЕССОРНЫЙ ЗАВОД»:
Ожидаемое снижение объёмов производства в 4 кв. 2008 г. составит 30 млн. рублей
ОАО «ОКБ «НОВАТОР»:
По независящим от предприятия причинам до 3-х лет сдвинуты сроки поставок по ряду крупных экспортных контрактов
ЗАО «ПОЛЕВСКОЙ МАШИНОСТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД»:
Ожидаемое снижение объёмов производства в 4 кв. 2008 г. составит:
- в октябре – на 20%;
- в ноябре – на 20-25%;
- в декабре – на 20-25%;
На предприятии введена 4-дневная рабочая неделя
ОАО «МАШИНОСТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД ИМ. КАЛИНИНА»:
В 4 кв. 2008 г. возможно снижение объёмов производства по отдельным видам продукции:
- не менее 30% по гражданской продукции (возможен простой до 500 чел.);
- со срывом плановых сроков поставок по производству спецтехники (в рамках гособоронзаказа).
Недостаточно оборотных средств для:
- закупки сырья, материалов, комплектующих;
- для выплаты заработной платы
ОАО «АРТИНСКИЙ ЗАВОД»:
Имеется дефицит оборотных средств
Испытывают сложность с получением кредита.
Планируется переход в 4 кв. 2008 г. и 1 кв. 2009 г. на 4-дневную рабочую неделю.
Снижение объёмов производства прогнозируется в размере 35-40 млн. рублей
ОАО «КАЛИНОВСКИЙ ХИМЗАВОД»:
Предприятие работает с картотекой №2.
Имеется снижение заказов
ОАО «ТИЗОЛ»:
В 4 кв. 2008 г. предполагается уменьшение объёмов производства в 2 раза.
Произойдут задержки заработной платы.
Снизятся и произойдут с задержкой налоговые платежи
ООО «ПК ИРБИТСКИЙ МОТОЦИКЛЕТНЫЙ ЗАВОД»:
В 4 кв. 2008 г. планируется снижение объёмов производства на 20%.
Имеются проблемы со сбытом продукции
ФГУП «СЕРОВСКИЙ МЕХАНИЧЕСКИЙ ЗАВОД»:
Ожидаемые снижения объёмов производства в 4 кв. 2008 г.:
- октябрь – снижение на 45,9%;
- ноябрь – снижение на 44,8%;
- декабрь – снижение на 43%;
ВСЕГО 4 кв. – снижение на 44,6%
ГРУППА КОМПАНИЙ «РЭЛТЕК»:
Ожидается снижение объёмов производства в 4 кв. 2008 г. на 30%
Свёрнуты все инвестиционные проекты
ЗАО «РЕГИОНАЛЬНЫЙ ЦЕНТР ЛИСТООБРАБОТКИ»:
Загрузка производства ЗАО «РЦЛ» и ожидаемые объемы отгрузки продукции по отношению к соответствующим периодам 2007 г. составят в 2008 г.:
в октябре - 100%,
ноябре - 75 %,
декабре - 50%,
I квартале 2009 г.- 40%
ОАО «КУШВИНСКИЙ ЗАВОД ПРОКАТНЫХ ВАЛКОВ»:
1.1. Снижение производства продукции к сентябрю 2008г.:
- сентябрь – 100%
- октябрь – 75,6%
- ноябрь – 72,8%
- декабрь – 31,2%
- 1 кв. 2009 – 31,2%
- Часть работников переведена на режим неполного рабочего времени. Разрешено пользоваться отпусками без сохранения заработной платы
ООО «ИРБИТСКИЙ АВТОПРИЦЕПНЫЙ ЗАВОД»
На 4 кв. 2008 г. установлена 4-х дневная рабочая неделя с дополнительным выходным днем. Продолжительность рабочей недели - 32 часа
Высвобождение численности персонала не планируется
В связи с тяжелым финансовым положением уплата налоговых обязательств за 3 кв. не производилась в 4 кв. 2008 г., и 1 кв. 2009 г. планируется частичное погашение
ОАО «НПК «УРАЛВАГОНЗАВОД»:
Снижения объёмов производства на 4 кв. 2008 г. не планируется и не ожидается. Начались задержки платежей за уже отгруженную продукцию вагоностроения
ЗАО «БАРАНЧИНСКИЙ ЭЛЕКТРОМЕХАНИЧЕСКИЙ ЗАВОД ИМ. КАЛИНИНА»:
Имеются проблемы со сбытом профильной электротехнической продукции.
Реализация инвестиционных проектов заморожена
ЗАО «УРАЛЭЛЕКТРОМАШ»:
Объёмы в 4 кв. 2008 г. снижаться не будут
Растёт дебиторская задолженность, из-за чего предприятие удлинило срок оплаты заказчикам до 60 дней
ЗАО «МАШИНОСТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД ИМ. ВОРОВСКОГО»:
В 4 кв. 2008 г. не планируется снижения объёмов производства. При этом имеются трудности с дефицитом оборотных средств
ОАО «НИЖНЕТУРИНСКИЙ МАШИНО-СТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД «ВЕНТА»:
Снижения объёмов производства в 4 кв. 2008 г. не планируется
Сокращения персонала не планируется
Имеется проблема кредитования
ГП «НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ ИНСТИТУТ МАШИНОСТРОЕНИЯ»:
Снижения объёмов производства по выпуску основной продукции по заказу Роскосмоса не ожидается
Планируется снижение объёмов оказываемых услуг муниципальному образованию
ЗАО «УРАЛЬСКИЙ ТУРБИННЫЙ ЗАВОД»:
Недостаточно средств для выплаты заработной платы
Численность работающих сокращать не планируется
ОАО «УРАЛЬСКОЕ ПРОЕКТНО-КОНСТРУКТОРСКОЕ БЮРО «ДЕТАЛЬ»:
Снижения объёмов производства в 4 кв. 2008 г. не планируется
Заказы есть. Объёмы реализации спланированы с нарастанием
Растут цены на комплектующие изделия
Есть задержка выплаты зарплаты
ЕКАТЕРИНБУРГСКИЙ ФИЛИАЛ ЗАО «АРЕВА ПЕРЕДАЧА И РАСПРЕДЕЛЕНИЕ»:
Численность персонала и заработная плата сохраняются на достигнутом уровне
Начинает снижаться количество заказов
ОАО «УРАЛЬСКИЙ ЗАВОД ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ СОЕДИНИТЕЛЕЙ «ИСЕТЬ»:
На октябрь – ноябрь 2008 г. обеспечены заказами
ЗАО «РЕЖЕВСКОЙ МЕХАНИЧЕСКИЙ ЗАВОД»:
Ожидаемое снижение объёмов производства в 4 кв. 2008 г. составит 40% по отношению к 3 кв. 2…
Дальше »»»
ОАО «ПНЕВМОСТРОЙМАШИНА»:
Планируемое снижение объёмов производства на 4 кв. 2008 г. не менее 60%
ОАО «УРАЛМАШЗАВОД»:
План производства в 4 кв. 2008 г. снизится в 2-3 раза
Через месяц возможна остановка завода
Рабочее время большинства работников сокращается с конца октября на 25-30%
В ноябре возможно сокращение зарплаты в 2-3 раза
ОАО «КУШВИНСКИЙ ЭЛЕКТРОМЕХАНИЧЕСКИЙ ЗАВОД»:
Объёмы производства в 4 кв. 2008 г. снизились на 50%
ОАО «КАРПИНСКИЙ ЭЛЕКТРО-МАШИНОСТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД»:
Отсутствие оборотных средств
В 4 кв. прогнозируется:
- снижение объёмов производства и реализации на 25-30%;
- переход на 3-4 дневную рабочую неделю;
- сокращение персонала до 15%
ОАО «УРАЛЬСКИЙ ПРИБОРОСТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД»:
В 4 кв. 2008 г. объём производства будет снижен на 50%.
Итог 2008 г. по выпуску продукции не превысит итог 2007 года
ЗАО «ЕКАТЕРИНБУРГСКИЕ ЛЕСНЫЕ МАШИНЫ»:
Ожидаемое снижение объёмов производства в 4 кв. 2008 г. составит 30%
ООО «БЕРЁЗОВСКИЙ РЕМОНТНО-МЕХАНИЧЕСКИЙ ЗАВОД»:
В 4 кв. 2008 г. ожидается снижение объёма производства на 32% (32,4 млн. рублей)
В 1-м кв. 2009 г. объём производства будет снижен на 53% (53,6 млн. рублей) к уровню сентября 2008 г.
ОАО «УРАЛБУРМАШ»:
Прогнозируемые объёмы производства в 4 кв. 2008 г.:
- октябрь – 70 млн. рублей (снижение на 15%);
- ноябрь – 65 млн. рублей (снижение на 20%);
- декабрь – 50 млн. рублей (снижение на 30%)
ЗАО «ОБЪЕДИНЁННЫЕ ЗАВОДЫ ПОДЪЁМНО-ТРАНСПОРТНОГО ОБОРУДОВАНИЯ»:
В 4-м кв. 2008 г. ожидается снижение объёма производства на 30%.
Для оптимизации работы предприятия планируется сокращение штата работников на 20%
ОАО «КАМЕНСК-УРАЛЬСКИЙ ЛИТЕЙНЫЙ ЗАВОД»:
В 4 кв. 2008 г. ожидается снижение объёмов производства на 20%
ОАО «ЕГОРШИНСКИЙ РАДИОЗАВОД»:
В 4 кв. 2008 г. ожидаются:
снижение объёмов производства по группе автокомпонентов на 70 млн. рублей
снижение объёмов производства по группе специальной аппаратуры на 50 млн. рублей
Зарплата и численность персонала сохранятся на достигнутом уровне
ЗАО «АВТОМОБИЛИ И МОТОРЫ УРАЛА»:
В 4 кв. 2008 г. ожидается снижение объёмов производства на 45%
ОАО «УРАЛЬСКИЙ КОМПРЕССОРНЫЙ ЗАВОД»:
Ожидаемое снижение объёмов производства в 4 кв. 2008 г. составит 30 млн. рублей
ОАО «ОКБ «НОВАТОР»:
По независящим от предприятия причинам до 3-х лет сдвинуты сроки поставок по ряду крупных экспортных контрактов
ЗАО «ПОЛЕВСКОЙ МАШИНОСТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД»:
Ожидаемое снижение объёмов производства в 4 кв. 2008 г. составит:
- в октябре – на 20%;
- в ноябре – на 20-25%;
- в декабре – на 20-25%;
На предприятии введена 4-дневная рабочая неделя
ОАО «МАШИНОСТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД ИМ. КАЛИНИНА»:
В 4 кв. 2008 г. возможно снижение объёмов производства по отдельным видам продукции:
- не менее 30% по гражданской продукции (возможен простой до 500 чел.);
- со срывом плановых сроков поставок по производству спецтехники (в рамках гособоронзаказа).
Недостаточно оборотных средств для:
- закупки сырья, материалов, комплектующих;
- для выплаты заработной платы
ОАО «АРТИНСКИЙ ЗАВОД»:
Имеется дефицит оборотных средств
Испытывают сложность с получением кредита.
Планируется переход в 4 кв. 2008 г. и 1 кв. 2009 г. на 4-дневную рабочую неделю.
Снижение объёмов производства прогнозируется в размере 35-40 млн. рублей
ОАО «КАЛИНОВСКИЙ ХИМЗАВОД»:
Предприятие работает с картотекой №2.
Имеется снижение заказов
ОАО «ТИЗОЛ»:
В 4 кв. 2008 г. предполагается уменьшение объёмов производства в 2 раза.
Произойдут задержки заработной платы.
Снизятся и произойдут с задержкой налоговые платежи
ООО «ПК ИРБИТСКИЙ МОТОЦИКЛЕТНЫЙ ЗАВОД»:
В 4 кв. 2008 г. планируется снижение объёмов производства на 20%.
Имеются проблемы со сбытом продукции
ФГУП «СЕРОВСКИЙ МЕХАНИЧЕСКИЙ ЗАВОД»:
Ожидаемые снижения объёмов производства в 4 кв. 2008 г.:
- октябрь – снижение на 45,9%;
- ноябрь – снижение на 44,8%;
- декабрь – снижение на 43%;
ВСЕГО 4 кв. – снижение на 44,6%
ГРУППА КОМПАНИЙ «РЭЛТЕК»:
Ожидается снижение объёмов производства в 4 кв. 2008 г. на 30%
Свёрнуты все инвестиционные проекты
ЗАО «РЕГИОНАЛЬНЫЙ ЦЕНТР ЛИСТООБРАБОТКИ»:
Загрузка производства ЗАО «РЦЛ» и ожидаемые объемы отгрузки продукции по отношению к соответствующим периодам 2007 г. составят в 2008 г.:
в октябре - 100%,
ноябре - 75 %,
декабре - 50%,
I квартале 2009 г.- 40%
ОАО «КУШВИНСКИЙ ЗАВОД ПРОКАТНЫХ ВАЛКОВ»:
1.1. Снижение производства продукции к сентябрю 2008г.:
- сентябрь – 100%
- октябрь – 75,6%
- ноябрь – 72,8%
- декабрь – 31,2%
- 1 кв. 2009 – 31,2%
- Часть работников переведена на режим неполного рабочего времени. Разрешено пользоваться отпусками без сохранения заработной платы
ООО «ИРБИТСКИЙ АВТОПРИЦЕПНЫЙ ЗАВОД»
На 4 кв. 2008 г. установлена 4-х дневная рабочая неделя с дополнительным выходным днем. Продолжительность рабочей недели - 32 часа
Высвобождение численности персонала не планируется
В связи с тяжелым финансовым положением уплата налоговых обязательств за 3 кв. не производилась в 4 кв. 2008 г., и 1 кв. 2009 г. планируется частичное погашение
ОАО «НПК «УРАЛВАГОНЗАВОД»:
Снижения объёмов производства на 4 кв. 2008 г. не планируется и не ожидается. Начались задержки платежей за уже отгруженную продукцию вагоностроения
ЗАО «БАРАНЧИНСКИЙ ЭЛЕКТРОМЕХАНИЧЕСКИЙ ЗАВОД ИМ. КАЛИНИНА»:
Имеются проблемы со сбытом профильной электротехнической продукции.
Реализация инвестиционных проектов заморожена
ЗАО «УРАЛЭЛЕКТРОМАШ»:
Объёмы в 4 кв. 2008 г. снижаться не будут
Растёт дебиторская задолженность, из-за чего предприятие удлинило срок оплаты заказчикам до 60 дней
ЗАО «МАШИНОСТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД ИМ. ВОРОВСКОГО»:
В 4 кв. 2008 г. не планируется снижения объёмов производства. При этом имеются трудности с дефицитом оборотных средств
ОАО «НИЖНЕТУРИНСКИЙ МАШИНО-СТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД «ВЕНТА»:
Снижения объёмов производства в 4 кв. 2008 г. не планируется
Сокращения персонала не планируется
Имеется проблема кредитования
ГП «НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ ИНСТИТУТ МАШИНОСТРОЕНИЯ»:
Снижения объёмов производства по выпуску основной продукции по заказу Роскосмоса не ожидается
Планируется снижение объёмов оказываемых услуг муниципальному образованию
ЗАО «УРАЛЬСКИЙ ТУРБИННЫЙ ЗАВОД»:
Недостаточно средств для выплаты заработной платы
Численность работающих сокращать не планируется
ОАО «УРАЛЬСКОЕ ПРОЕКТНО-КОНСТРУКТОРСКОЕ БЮРО «ДЕТАЛЬ»:
Снижения объёмов производства в 4 кв. 2008 г. не планируется
Заказы есть. Объёмы реализации спланированы с нарастанием
Растут цены на комплектующие изделия
Есть задержка выплаты зарплаты
ЕКАТЕРИНБУРГСКИЙ ФИЛИАЛ ЗАО «АРЕВА ПЕРЕДАЧА И РАСПРЕДЕЛЕНИЕ»:
Численность персонала и заработная плата сохраняются на достигнутом уровне
Начинает снижаться количество заказов
ОАО «УРАЛЬСКИЙ ЗАВОД ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ СОЕДИНИТЕЛЕЙ «ИСЕТЬ»:
На октябрь – ноябрь 2008 г. обеспечены заказами
ЗАО «РЕЖЕВСКОЙ МЕХАНИЧЕСКИЙ ЗАВОД»:
Ожидаемое снижение объёмов производства в 4 кв. 2008 г. составит 40% по отношению к 3 кв. 2…
Дальше »»»
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
D.Vinitski> Сабж полностью утратил авторитет как модератор. Гнать в шею.
то же мне новость. Его ещё после "суверенного интернета" надо было гнать ссаными тряпками
то же мне новость. Его ещё после "суверенного интернета" надо было гнать ссаными тряпками
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
Fakir:
предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
Но так - в жанре лытбыра. Вернулся я тут с семинара Cisco. Так вот - IPv6 неизбежен как крах капитализма - и причем весьма скоро. Исчерпание блоков адресов - примерно лето 2011, адреса ещё будут, но это не особо поможет. Кроме того как-то неожиданно до меня дошло что по мере внедрения 6 версии на роутерах вместо одной инет-таблицы будет две, причем запись для v6 весит ровно вдвое больше чем для v4. Кроме того - обработка всяких штук на v6 требует большей производительности - как результат в районе 2010-2015 года видимо мировым телекомам придется нехило потратиться..
Ну и - по результатам Гугла в РФ самый большой % хостов переползжих на v6. Интересно, ко это такой быстрый...
Ну и - по результатам Гугла в РФ самый большой % хостов переползжих на v6. Интересно, ко это такой быстрый...
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
...а если вы готовы работать бесплатно - у нас для этого ОМОН есть. Ну певцы Энергетической Сверхдержавы - пропойте ей песнь!
// www.regnum.ru
ОМОН разогнал в Туле уволенных работников ДК, пришедших заниматься с детьми бесплатно: REGNUM
Сотрудники Дома культуры Косогорского металлургического завода (КМЗ) на южной окраине Тулы уволены с 1 декабря.// www.regnum.ru
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
BrAB>> Кроме того как-то неожиданно до меня дошло что по мере внедрения 6 версии на роутерах вместо одной инет-таблицы
Vale> будет две, причем запись для v6 весит ровно вдвое больше чем для v4.
Vale> Да ну? Насколько я помню, адреса v4 есть подмножество v6. Странслировал и обработал как v6.
Вот ты настолько помнишь - а нам с этим иб..цо в ближайшее время.
если серьёзно - способов работы с ipv6 несколько, все они драфт (причем один уже выкинули) и в общем случае без двух таблиц - ну никак. никакой прямой трансляцией в общем случае не пахнет...
Vale> будет две, причем запись для v6 весит ровно вдвое больше чем для v4.
Vale> Да ну? Насколько я помню, адреса v4 есть подмножество v6. Странслировал и обработал как v6.
Вот ты настолько помнишь - а нам с этим иб..цо в ближайшее время.
если серьёзно - способов работы с ipv6 несколько, все они драфт (причем один уже выкинули) и в общем случае без двух таблиц - ну никак. никакой прямой трансляцией в общем случае не пахнет...
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
Balancer> Ну, я-то к ipv6 давно готов. Т.е. мне уже, в принципе, пофиг, когда провайдер соответствующий IP выдаст USE="ipv6" только и emerge -auvDN world...
относительно - рассказывали такую штуку. Гугл одно время выдавал своим ДНС два ip - 4 и 6. Так вот - примерно 0,6% клиентов использовали 6 версию. НО - определенная часть из них не получала доступа к гугл - потому как при использовании ipv6 возникали проблемы и связности не получалось. Так что проблемы в Сети определенно будут
USE="ipv6" только и emerge -auvDN world...относительно - рассказывали такую штуку. Гугл одно время выдавал своим ДНС два ip - 4 и 6. Так вот - примерно 0,6% клиентов использовали 6 версию. НО - определенная часть из них не получала доступа к гугл - потому как при использовании ipv6 возникали проблемы и связности не получалось. Так что проблемы в Сети определенно будут
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
D.Vinitski> Господа, а как сделан этот сайт? Mobilní internet a ADSL | Vodafone
ээээ... думаю как любой другой - в чем вопрос?
ээээ... думаю как любой другой - в чем вопрос?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
В.М.> Занятно- а нахрена оно ему, каяться-то нынче? В чем затея?
Он устал, он уходит
Он устал, он уходит
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
Quoondo> Мне 27 лет, с физикой у меня было плохо, поэтому я изучал гуманитарные науки.
Рыдаю, просто рыдаю! В гранит!
Рыдаю, просто рыдаю! В гранит!
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
Mishka> Это старые песни о главном. В том смысле, что это давно прогнозировали.
Прогнозы были разные, сейчас начинают сходится на одной дате...
Mishka> Ты имеешь в виду — для каждой версии своя? Если так, то есть способ избежать. Строиться сеть, примерно, как с MPLS, на IPv6, а IPv4 идут через шлюзы. IPv6 имеет два способа отобразить IPv4. С спецпрефиксом и адерсом в последней тетраде и с 0-ми в первых трёх и адресом в последней тетраде.
Последний способ считается depricated.
Предположим ты провайдер. тебе нужны две полных инет таблицы - для 4 и 6. если как-то отображать - что ты будешь клиентам по BGP отдавать?
BrAB>> причем запись для v6 весит ровно вдвое больше чем для v4.
Mishka> А какую запись вам давали? Т.е. адрес, маска, интерфейс? Или что-то ещё навешали?
стандартная BGP таблица
BrAB>> Кроме того - обработка всяких штук на v6 требует большей производительности - как результат в районе 2010-2015 года видимо мировым телекомам придется нехило потратиться..
Mishka> Это только потому, что он имеет встроенную поддержку разных вещей. А для IPv4, если поддерживать все фичи IPv6 — примерно та же моща нужна.
а вот не совсем. точнее - совсем не. Многие вещи на роутерах делаются аппаратно, для ipv6 такого пока нет. например это ACL. Ну и этим гемор не ограничивается - например жопа с фрагментацией очевидна в полный рост...
BrAB>> Ну и - по результатам Гугла в РФ самый большой % хостов переползжих на v6. Интересно, ко это такой быстрый...
Mishka> Япония впереди планеты всей. У них там реально живые сети. Мы к ним отлаживаться иногда ходим.
Я привожу данные вполне конкретного эксперимента гугла - все вопросы к ним
Прогнозы были разные, сейчас начинают сходится на одной дате...
Mishka> Ты имеешь в виду — для каждой версии своя? Если так, то есть способ избежать. Строиться сеть, примерно, как с MPLS, на IPv6, а IPv4 идут через шлюзы. IPv6 имеет два способа отобразить IPv4. С спецпрефиксом и адерсом в последней тетраде и с 0-ми в первых трёх и адресом в последней тетраде.
Последний способ считается depricated.
Предположим ты провайдер. тебе нужны две полных инет таблицы - для 4 и 6. если как-то отображать - что ты будешь клиентам по BGP отдавать?
BrAB>> причем запись для v6 весит ровно вдвое больше чем для v4.
Mishka> А какую запись вам давали? Т.е. адрес, маска, интерфейс? Или что-то ещё навешали?
стандартная BGP таблица
BrAB>> Кроме того - обработка всяких штук на v6 требует большей производительности - как результат в районе 2010-2015 года видимо мировым телекомам придется нехило потратиться..
Mishka> Это только потому, что он имеет встроенную поддержку разных вещей. А для IPv4, если поддерживать все фичи IPv6 — примерно та же моща нужна.
а вот не совсем. точнее - совсем не. Многие вещи на роутерах делаются аппаратно, для ipv6 такого пока нет. например это ACL. Ну и этим гемор не ограничивается - например жопа с фрагментацией очевидна в полный рост...
BrAB>> Ну и - по результатам Гугла в РФ самый большой % хостов переползжих на v6. Интересно, ко это такой быстрый...
Mishka> Япония впереди планеты всей. У них там реально живые сети. Мы к ним отлаживаться иногда ходим.
Я привожу данные вполне конкретного эксперимента гугла - все вопросы к ним
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
кстати - Кузнец, а для чего ЦБ поднимает ставку? Мне думаецо чтобы стимулировать подъём ставок по вкладам в банках и тем самым удержать 5 трл. рублей от ухода в бакс/импортные товары...
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
Mishka>> Но у нас нет готовых сеток IPv6 (кроме Японии и экспериментальных в США — в Росси не слышал).
Vale> ну так надо тянуть. переводить на v6, v4 туннелировать...
Vale> По идее, это вообще дело государственное, а не частное должно быть
Кто ты и что ты сделал с нашим Vale?
в реальности именно v6 тунелируют через v4.
Vale> ну так надо тянуть. переводить на v6, v4 туннелировать...
Vale> По идее, это вообще дело государственное, а не частное должно быть
Кто ты и что ты сделал с нашим Vale?
в реальности именно v6 тунелируют через v4.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
В.М.>> Все это я уже слышал 20 лет назад про мерседесы и тойоты..
Ведмедь> ты не следишь случайно за злоключениями Темы Лебедева, рискнувшего на Лендровере проехать от Москвы до Приморья? Очень познавательно!
ну раз уж координатор начал разводить оффтопик - то скажу Тема
а) сам сделал всё чтоб затрахацо (собственно есть мысль что он за этим и ехал)
б) по тем дорогам та же нива не факт что доехала в таком режиме
Ведмедь> ты не следишь случайно за злоключениями Темы Лебедева, рискнувшего на Лендровере проехать от Москвы до Приморья?
Очень познавательно!ну раз уж координатор начал разводить оффтопик - то скажу
Тема а) сам сделал всё чтоб затрахацо (собственно есть мысль что он за этим и ехал)
б) по тем дорогам та же нива не факт что доехала в таком режиме
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
HolyBoy> Интересно, а провайдеры также по-жлобски будут выделять айпишники организациям и частникам или полегчает в этом плане?
они не выделяют, оне продают. гони бабки - будет тебе хоть /24
они не выделяют, оне продают. гони бабки - будет тебе хоть /24
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
Mishka> Так же, как и с MPLS BGP-less — туннелирование и только на краю облака BGP раутеры с двумя таблицами. Другое дело, что такое планирование потребует нехилых знаний от инженеров. Но и провов из tier 1 и 2 не так уж и много. Они могли бы и обучить своих. А вот маленьким — даже не знаю.
ну собственно - вот. в известных мне сетях P роутеров немного - в основном PE. так что затронет почти всех.
Mishka> Тут Cisco нам сказал — не бздеть, ASIC всех вас спасёт!
Нам такого не сказала
Mishka> А жопа с фрагментацией чего?
а её в Ipv6 нету. отправитель сам резать должен. как это будет работать в реале - вопрос
ну собственно - вот. в известных мне сетях P роутеров немного - в основном PE. так что затронет почти всех.
Mishka> Тут Cisco нам сказал — не бздеть, ASIC всех вас спасёт!
Нам такого не сказала
Mishka> А жопа с фрагментацией чего?
а её в Ipv6 нету. отправитель сам резать должен. как это будет работать в реале - вопрос
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
BrAB>> Кто ты и что ты сделал с нашим Vale?
Mishka> Ты не зубоскалься, а объясни лучше человеку, где он не прав.
Когда я слышу от Vale про "дело государства" мне начинает казаться что его похитили марсиане
BrAB>> в реальности именно v6 тунелируют через v4.
Mishka> Реальность вносит свои коррективы.
Пока реальности глубоко по барабану. Я до семинара досидел только потому что один бальшой заказчик поинтересовался дадим ли мы ему V6 внутри его Vrf. Тут то мы и задумались. До этого потребности никакой не было
Mishka> Ты не зубоскалься, а объясни лучше человеку, где он не прав.
Когда я слышу от Vale про "дело государства" мне начинает казаться что его похитили марсиане
BrAB>> в реальности именно v6 тунелируют через v4.
Mishka> Реальность вносит свои коррективы.
Пока реальности глубоко по барабану. Я до семинара досидел только потому что один бальшой заказчик поинтересовался дадим ли мы ему V6 внутри его Vrf. Тут то мы и задумались. До этого потребности никакой не было
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
BrAB>> они не выделяют, оне продают. гони бабки - будет тебе хоть /24
HolyBoy> Ну и идут они тогда на… в… в общем, далеко.
HolyBoy> Я в самом деле немножко о другом. Скажем, ADSL-операторы, в частности, МТУ Интел, пусть перестанут маяться чушью с разрывами; еще, пущай снижают стоимость блоков адресов для организаций.
гм. какое отношение разрывы имеют к v6? Отвечай на мой ответ!
HolyBoy> Ну и идут они тогда на… в… в общем, далеко.
HolyBoy> Я в самом деле немножко о другом. Скажем, ADSL-операторы, в частности, МТУ Интел, пусть перестанут маяться чушью с разрывами; еще, пущай снижают стоимость блоков адресов для организаций.
гм. какое отношение разрывы имеют к v6? Отвечай на мой ответ!
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
BrAB>> они не выделяют, оне продают. гони бабки - будет тебе хоть /24
Mishka> Ни фига. Так они могут из закреплённых за собой выдать. А вот перевести на тебя — тут уже не выйдет. Ну и RIR-ы и LIR-ы обязаны проверять используемость адресов, и, если не используются, то отбирать. Если LIR поймают на том, что он этого не делает, то могут и партбилет забрать. Правда, я не знаю, как в России это проверяют. Но, я могу и в RIPE нажаловаться. Там начнут канитель достаточно серъёзную.
гоните бабки и становитесь LIRом
Mishka> Ни фига. Так они могут из закреплённых за собой выдать. А вот перевести на тебя — тут уже не выйдет. Ну и RIR-ы и LIR-ы обязаны проверять используемость адресов, и, если не используются, то отбирать. Если LIR поймают на том, что он этого не делает, то могут и партбилет забрать.
Правда, я не знаю, как в России это проверяют. Но, я могу и в RIPE нажаловаться. Там начнут канитель достаточно серъёзную.гоните бабки и становитесь LIRом
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
Vale> Я исхожу из следующих тезисов - в4 есть подмножество в6. Туннелирование в4 через в6 должно быть относительно безболезненным. Значит - сначала переводим бэкбон. Трансляция идет на входах и выходах. Потом начинаем спускаться по дереву ниже и ниже... Если есть госпрограмма - регион за регионом.
Что-то мне от слов "сначала переводим бэкбон" становится как-то куёво. Vale, ты наверное думаешь что у бэкбона где-то есть Главный Рубильник которым в стандартный меинтенс можно его перевести?
Что-то мне от слов "сначала переводим бэкбон" становится как-то куёво. Vale, ты наверное думаешь что у бэкбона где-то есть Главный Рубильник которым в стандартный меинтенс можно его перевести?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
BrAB>> гм. какое отношение разрывы имеют к v6? Отвечай на мой ответ!
HolyBoy> Ежели за каждым юзером закрепить свой айпишник и перестать передёргивать соединение раз в 24 часа с выдачей нового адреса, то мне похорошеет.
соединение передергивается для съёма данных в билинг. Курить ppp+radius до прояснения
HolyBoy> Ежели за каждым юзером закрепить свой айпишник и перестать передёргивать соединение раз в 24 часа с выдачей нового адреса, то мне похорошеет.
соединение передергивается для съёма данных в билинг. Курить ppp+radius до прояснения
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
BrAB>> Что-то мне от слов "сначала переводим бэкбон" становится как-то куёво. Vale, ты наверное думаешь что у бэкбона где-то есть Главный Рубильник которым в стандартный меинтенс можно его перевести?
Vale> Я могу не знать правильных терминов, но есть же скажем оптоволокно вдоль БАМа/Транссиба?, или Москва-Питер?
Vale> Почему нельзя этот сегмент перевести на v6 с трансляцией на входе-выходе?
Знаешь анекдот про кабана который на собрания не ходит? я помницо тут делал пост "как устроен Интернет" - ты его не читал. На твоем оптоволокне вобще никакого Ip нет - там DWDM+SDH. IP выше. И перевести - можно. Только для этого нужно дохрена ресурсов (в человеко-годах) и пока будешь переводить - все клиенты разбегутся
Vale> Я могу не знать правильных терминов, но есть же скажем оптоволокно вдоль БАМа/Транссиба?, или Москва-Питер?
Vale> Почему нельзя этот сегмент перевести на v6 с трансляцией на входе-выходе?
Знаешь анекдот про кабана который на собрания не ходит? я помницо тут делал пост "как устроен Интернет" - ты его не читал. На твоем оптоволокне вобще никакого Ip нет - там DWDM+SDH. IP выше. И перевести - можно. Только для этого нужно дохрена ресурсов (в человеко-годах) и пока будешь переводить - все клиенты разбегутся
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
BrAB>> соединение передергивается для съёма данных в билинг. Курить ppp+radius до прояснения
Mishka> Для этого не надо новый адрес давать. Достаточно того, что сессия упадёт на короткое время.
что значит не надо? адреса выдаются из пула. привязать чтобы каждый раз были одинаковые - можно - но на кой прову такой геморой?
Mishka> Для этого не надо новый адрес давать. Достаточно того, что сессия упадёт на короткое время.
что значит не надо? адреса выдаются из пула. привязать чтобы каждый раз были одинаковые - можно - но на кой прову такой геморой?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
HolyBoy>>> Ежели за каждым юзером закрепить свой айпишник и перестать передёргивать соединение раз в 24 часа с выдачей нового адреса, то мне похорошеет.
BrAB>> соединение передергивается для съёма данных в билинг. Курить ppp+radius до прояснения
HolyBoy> Я не знаю, что они там пользуют. Эвон, организациям ж можно без разрывов? Можно. Можно блок постоянных адресов? Можно. А вот частникам низзя.
Ну я провайдер. И я выдаю самым что ни на есть организациям. И каждый раз - разные. Потому как нет смысла делать одинаковые - Ip у тебя динамический. Если тебе нужна статика - у всех провов есть такая услуга, цена по москве - 5$. Если ты такой жадный, то даж не знаю тебе чем помочь
BrAB>> соединение передергивается для съёма данных в билинг. Курить ppp+radius до прояснения
HolyBoy> Я не знаю, что они там пользуют. Эвон, организациям ж можно без разрывов? Можно. Можно блок постоянных адресов? Можно. А вот частникам низзя.
Ну я провайдер. И я выдаю самым что ни на есть организациям. И каждый раз - разные. Потому как нет смысла делать одинаковые - Ip у тебя динамический. Если тебе нужна статика - у всех провов есть такая услуга, цена по москве - 5$. Если ты такой жадный, то даж не знаю тебе чем помочь
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
BrAB>> что значит не надо? адреса выдаются из пула. привязать чтобы каждый раз были одинаковые - можно - но на кой прову такой геморой?
Mishka> Они всё равно выдаются DHCP сервером. Так поставь у него сохранение с таймаутом первым и вторым поболее и всё.
смысл? в тарифе записано — Выделяется один динамический IP-адрес
Mishka> Они всё равно выдаются DHCP сервером. Так поставь у него сохранение с таймаутом первым и вторым поболее и всё.
смысл? в тарифе записано — Выделяется один динамический IP-адрес
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
Vale> Видишь ли, я биолог, а не сисадмин (сисадмин по маленькой, скажем так, в пределах лабы). Поэтому помнить все - не обязан. Как ты скажем, не обязан знать, чем входящий ток от положительного отличается 
. Так что мог бы пальцы не кидать, а попробовать объяснить на пальцах же....
Ну как сисадмин (даже маленький) ты разницу между опорной (физической) сеткой и логикой (ip) понимать должен. Да и не кидаю я пальцы - выше я написал - это возможно теоретически, но маловыпонимо в реальности. Просто тебе сложно понять специфику работы провайдера. А она такова, что ты не можешь делать на сети ничего, что даже в теории может повлиять на сервис клиента. Для всех таких работ есть одно единственное окно - с 2 до 4 ночи с субботы на воскресенье.
Теперь представь что тебе нужно внедрить новые протоколЫ (там не только v6, там новые протоколы раутинга например) на сети из 100 узлов, на которой под 10000 клиентов. При этом организовав им "чтобы всё было как раньше". Даже если сеть во время перевода не положат - проблемы у клиентов будут и они побегут.
Теперь вопрос - ради чего?
P.S. можно конечно наверное построить сеть с нуля - сразу на V6, причем сначала постройить - и только потом включать клиентов. Но кто на этот укур даст денег?
. Так что мог бы пальцы не кидать, а попробовать объяснить на пальцах же....Ну как сисадмин (даже маленький) ты разницу между опорной (физической) сеткой и логикой (ip) понимать должен. Да и не кидаю я пальцы - выше я написал - это возможно теоретически, но маловыпонимо в реальности. Просто тебе сложно понять специфику работы провайдера. А она такова, что ты не можешь делать на сети ничего, что даже в теории может повлиять на сервис клиента. Для всех таких работ есть одно единственное окно - с 2 до 4 ночи с субботы на воскресенье.
Теперь представь что тебе нужно внедрить новые протоколЫ (там не только v6, там новые протоколы раутинга например) на сети из 100 узлов, на которой под 10000 клиентов. При этом организовав им "чтобы всё было как раньше". Даже если сеть во время перевода не положат - проблемы у клиентов будут и они побегут.
Теперь вопрос - ради чего?
P.S. можно конечно наверное построить сеть с нуля - сразу на V6, причем сначала постройить - и только потом включать клиентов. Но кто на этот укур даст денег?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
Это сообщение редактировалось 03.12.2008 в 22:10
BrAB>> Знаешь анекдот про кабана который на собрания не ходит?
Татарин> А что за анекдот, простите за оффтоп?
Заяц спас льва. Лев собрал собрание и говорит - кто зайца тронет - сожру. Заяц ходит по лесу, раздает пендали. Кабан загнал его на дерево. Заяц с дерева - вот ведь свинья проклятая - вечно на собрания не ходит!
Татарин> А что за анекдот, простите за оффтоп?
Заяц спас льва. Лев собрал собрание и говорит - кто зайца тронет - сожру. Заяц ходит по лесу, раздает пендали. Кабан загнал его на дерево. Заяц с дерева - вот ведь свинья проклятая - вечно на собрания не ходит!
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
BrAB>> смысл? в тарифе записано — Выделяется один динамический IP-адрес
Mishka> Дык, я же говорю, что смысл в том, чтобы платили за статический адрес. Если не будут передёргивать, то и покупать не будут.
стоп, а что тут не логичного? Статический Ip у клиента - это доп. гемор для прова. Смысл давать его бесплатно?
Mishka> Дык, я же говорю, что смысл в том, чтобы платили за статический адрес.
Если не будут передёргивать, то и покупать не будут.стоп, а что тут не логичного? Статический Ip у клиента - это доп. гемор для прова. Смысл давать его бесплатно?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
ну для антуражу. Например простой перенос клиентского порта с cisco на juniper подчас занимает довольно много времени и не всегда проходит безболезненно. При том что не меняется ни адресация, ни тип сервиса.
Или такой пример - есть роутер, в него воткнут коммутатор. Нужно освободить порт и снять коммутатор. Так сначала по одному переносятся клиенты со свича - и только потом свич снимается. Хотя казалось бы - выдергиваем за раз и втыкаем.
Или такой пример - есть роутер, в него воткнут коммутатор. Нужно освободить порт и снять коммутатор. Так сначала по одному переносятся клиенты со свича - и только потом свич снимается. Хотя казалось бы - выдергиваем за раз и втыкаем.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
BrAB>> стоп, а что тут не логичного? Статический Ip у клиента - это доп. гемор для прова. Смысл давать его бесплатно?
Mishka> Браб, нету геморра — поставь у сервера второй тайаут на 5 дней и всё. Как раз, выставлять его в 0 сегодня нужно. Второй таймаут говорит сколько надо хранить за данным МАС адресом IP в случае, если IP не активен. Если стандартно, первый ставят в 4 часа (обновлять кажые 4 часа), то второй, обычно стоит 24 часа, т.е. если клиент подключается вечером (из дома), на ночь выключает, а включает опять вечером, то он и будет получать один и тот же IP. И больше делать ничего не надо. Но не хочется провайдеру терять копейку. 
ты не понял. Статический ip - это возможность повесить на него определеные сервисы - например smtp. или ftp. А это не есть хорошо - ну хотя бы по трафику (если тариф анлимный).
Mishka> Браб, нету геморра — поставь у сервера второй тайаут на 5 дней и всё.
Как раз, выставлять его в 0 сегодня нужно. Второй таймаут говорит сколько надо хранить за данным МАС адресом IP в случае, если IP не активен. Если стандартно, первый ставят в 4 часа (обновлять кажые 4 часа), то второй, обычно стоит 24 часа, т.е. если клиент подключается вечером (из дома), на ночь выключает, а включает опять вечером, то он и будет получать один и тот же IP. И больше делать ничего не надо. Но не хочется провайдеру терять копейку. ты не понял. Статический ip - это возможность повесить на него определеные сервисы - например smtp. или ftp. А это не есть хорошо - ну хотя бы по трафику (если тариф анлимный).
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
BrAB>> ты не понял. Статический ip - это возможность повесить на него определеные сервисы - например smtp. или ftp.
Balancer> Ну, у меня оно и на динамическом отлично живёт - http://home.balancer.ru
ну давай не будем по тебе равнять типового юзера
Balancer> Ну, у меня оно и на динамическом отлично живёт
- http://home.balancer.ruну давай не будем по тебе равнять типового юзера
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
BrAB>> ты не понял. Статический ip - это возможность повесить на него определеные сервисы - например smtp. или ftp. А это не есть хорошо - ну хотя бы по трафику (если тариф анлимный).
Татарин> Ну вот ты и сам пришёл к тому, что сброс сессии - это не вопрос техники, а чисто коммЭрция.
Татарин> В конце-то концов, траффик клиента можно учитывать и без сброса сессии вообще.
Как у любого хозяйствующего субъекта у провайдеров всё - коммерция
Татарин> Ну вот ты и сам пришёл к тому, что сброс сессии - это не вопрос техники, а чисто коммЭрция.
Татарин> В конце-то концов, траффик клиента можно учитывать и без сброса сессии вообще.
Как у любого хозяйствующего субъекта у провайдеров всё - коммерция
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
BrAB>> ну давай не будем по тебе равнять типового юзера
Balancer> А зачем типовому юзеру статический IP?
спроси HolyBoy - ему зачем-то нужен
Balancer> А зачем типовому юзеру статический IP?
спроси HolyBoy - ему зачем-то нужен
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
BrAB>> P.S. можно конечно наверное построить сеть с нуля - сразу на V6, причем сначала постройить - и только потом включать клиентов. Но кто на этот укур даст денег?
Vale> Если переход на v6 действительно важен, я ж написал - нужно гос. программу. Тендеры. Построить сеть через всю Россию, и переводить порегионно.
При словах "гос. программа" и "тендер" мне слышится артиллерийская команда... но сейчас не об этом
Какую сеть строить? Есть Интернет, который в РФ состоит из кучи сетей - от очень мелких до федеральных. Есть довольно много сетей для передачи VPN, голоса и т.д., которые не являются Интернетом, но построены на тех же принципах и часто работают с ним на одних и тех же железках. Какую сеть ты предлагаешь построить вместо всего этого? И куда деть существующие
Vale> Насколько я понимаю - этот переход сравним по значимости с постройкой Ж.Д сети или автодорожной сети.
Нет, ничего и близко сопоставимого. Можно жить ещё лет много. Более того - и через 20 лет думаю Ipv4 будет вполне распространен.
Vale> Если переход на v6 действительно важен, я ж написал - нужно гос. программу. Тендеры. Построить сеть через всю Россию, и переводить порегионно.
При словах "гос. программа" и "тендер" мне слышится артиллерийская команда... но сейчас не об этом
Какую сеть строить? Есть Интернет, который в РФ состоит из кучи сетей - от очень мелких до федеральных. Есть довольно много сетей для передачи VPN, голоса и т.д., которые не являются Интернетом, но построены на тех же принципах и часто работают с ним на одних и тех же железках. Какую сеть ты предлагаешь построить вместо всего этого? И куда деть существующие
Vale> Насколько я понимаю - этот переход сравним по значимости с постройкой Ж.Д сети или автодорожной сети.
Нет, ничего и близко сопоставимого. Можно жить ещё лет много. Более того - и через 20 лет думаю Ipv4 будет вполне распространен.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
BrAB>> ты не понял. Статический ip - это возможность повесить на него определеные сервисы - например smtp. или ftp. А это не есть хорошо - ну хотя бы по трафику (если тариф анлимный).
Mishka> Блин, это ты не понял. Я же сказал, что чтобы пользователь сервера не гонял. Сервисы — это скорее форточное понятие. А так — чтобы HTTP, FTP, SMTP серверов не было. Правильно. Причём, ты нарушаешь связь не с серверной стороны, а с клиентской. При этом ты незаметно нарушаешь и связь со стороны твоего клиента. Качаю, я скажем, файл с Оракла. А траффик платный. И вот я сгрузил 4 гига, а тут прервалось. Я не знаю, что клиент будет делать, а я лично покачу бочку на провайдера — с полным набором подтверждений, что это он оборвал в тот самый момент, когда почти закончилось, пусть этот траффик не засчитывает. И так каждый день. Думаю, что сумею в суде доказать. Просто "таких умных" не так много.
эээ... где-то записано что провайдер не имеет права разрывать связь? инет соединение вобще предоставляется по принципу "не нравится не жри"
Mishka> Блин, это ты не понял.
Я же сказал, что чтобы пользователь сервера не гонял. Сервисы — это скорее форточное понятие. А так — чтобы HTTP, FTP, SMTP серверов не было. Правильно. Причём, ты нарушаешь связь не с серверной стороны, а с клиентской. При этом ты незаметно нарушаешь и связь со стороны твоего клиента. Качаю, я скажем, файл с Оракла. А траффик платный. И вот я сгрузил 4 гига, а тут прервалось. Я не знаю, что клиент будет делать, а я лично покачу бочку на провайдера — с полным набором подтверждений, что это он оборвал в тот самый момент, когда почти закончилось, пусть этот траффик не засчитывает. И так каждый день. Думаю, что сумею в суде доказать. Просто "таких умных" не так много.эээ... где-то записано что провайдер не имеет права разрывать связь? инет соединение вобще предоставляется по принципу "не нравится не жри"
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
BrAB>> эээ... где-то записано что провайдер не имеет права разрывать связь? инет соединение вобще предоставляется по принципу "не нравится не жри"
Mishka> А ты почитай стандартные соглашения.
читал. ничего подобного. Только возврат средств если соединения не было - из расчета 1/720 абон. платы за каждый час простоя
Mishka> А ты почитай стандартные соглашения.
читал. ничего подобного. Только возврат средств если соединения не было - из расчета 1/720 абон. платы за каждый час простоя
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
